Moslims NL dalende interesse voor godsdienst - Pagina 2

Dies · 31 juli 2004, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Wolf heeft niet het minste idee welke nationaliteiten er voor een vertekend beeld zou kunnen zorgen.

Natuurlijk niet, naar alle waarschijnlijkheid heeft Wolf het onderzoek zelfs nog niet gelezen of zelfs maar van ver bekeken, of wel soms Wolf?

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Als je het mij vraagt scheelt er overigens meer met de berichtgeving in de krant dan met dat onderzoek, de titel van het onderzoek luidt immers "Moslim in Nederland. Een onderzoek naar de religieuze betrokkenheid van Turken en Marokkanen."
Aangezien het onderzoek enkel en alleen handelt over de religieuze betrokkenheid van Turken en Marokkanen lijkt het mij niet meer dan logisch dat er geen onderoek werd gedaan naar de religieuze betrokkenheid van andere groepen Moslims.

Wel, dan kan men ook niet gaan beweren dat er een dalende interesse is voor godsdienst bij moslims. Simpel.

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Natuurlijk niet, naar alle waarschijnlijkheid heeft Wolf het onderzoek zelfs nog niet gelezen of zelfs maar van ver bekeken, of wel soms Wolf?

En dan maar persoonlijk worden, typisch voor fascistisch links.

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Volgens het onderzoek zelf vormen mensen van Marrokaanse of Turkse afkomst 2/3e van de moslims in Nederland. De conclusies mogen dus rustig veralgemeend worden naar andere moslims. Wolf heeft niet het minste idee welke nationaliteiten er voor een vertekend beeld zou kunnen zorgen.

Somaliërs, Iranezen? Eigenlijk interesseert het mij niet welk soort moslims Nederland bevolken, het zijn er in ieder geval net zoals hier veel te veel.

Pietje · 1 augustus 2004, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

En dan maar persoonlijk worden, typisch voor fascistisch links.

8) Ge zult het niet graag lezen, maar fascisme is [size=6]RECHTS 8) [/size]

S. · 1 augustus 2004, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Somaliërs, Iranezen? Eigenlijk interesseert het mij niet welk soort moslims Nederland bevolken, het zijn er in ieder geval net zoals hier veel te veel.

Ach, ge smijt er gewoon met Uw pet naar.

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Ge zult het niet graag lezen, maar fascisme is [size=6]RECHTS 8) [/size]

8) Lang geleden misschien voor dwanmatig en utopisch links met de titel ging lopen. 8)

Dies · 1 augustus 2004, 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

En dan maar persoonlijk worden, typisch voor fascistisch links.

Persoonlijk worden? Ik stel u een vraag of heb je dat vraagteken aan het einde van de zin niet zien staan? Ik zal de vraag misschien nog eens herhalen: "Heb je het onderzoek gelezen of zelfs nog maar bekeken, Wolf?".

Ik werd dus in mijn ogen absoluut niet 'persoonlijk', tenzij je natuurlijk vindt dat een vraag stellen gelijk staat aan persoonlijk worden, mij als fascistisch (links) bestempellen daarentegen...

Dies · 1 augustus 2004, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Wel, dan kan men ook niet gaan beweren dat er een dalende interesse is voor godsdienst bij moslims. Simpel.

Met alle respect, maar hiermee bewijst u alleen maar wat ik voorheen nog als vraag formuleerde. Indien u het rapport zelf zou lezen dan zou u immers kunnen vaststellen dat er niet gesproken wordt over 'de moslims' doch over Turken en Marokkanen.

Ik citeer overigens een klein stukje uit het besluit van deze publicatie:
[font=Quadraat-Regular][size=2]In dit rapport werd herhaaldelijk geconstateerd dat het enthousiasme voor, wat in dit rapport overigens wordt aangeduid als ‘religieus exclusionisme’, onder Turken en Marokkanen bepaald gering is. Deze constatering berust zoals gezegd op antwoorden van respondenten in verschillende grote enquêtes. Wij realiseren ons dat dit type onderzoeksmateriaal slechts tot op zekere hoogte inzicht biedt in wat er onder Turken en Marokkanen in Nederland leeft. Daarnaast mag wellicht ten overvloede worden opgemerkt, dat ook een gering potentieel voor religieus extremisme onder omstandigheden voldoende kan zijn voor een aanzienlijke maatschappelijke ontregeling.[/size][/font]

[font=Quadraat-Regular][size=2]Dat klinkt inderdaad zeer politiek correct, wat dat dan ook zou mogen betekenen.
Wel een leuke tactiek anders hoor, al wat niet in je kraam past in het ene of het ander hokje duwen en van oordeel zijn dat (meer) argumentatie bijgevolg niet nodig is. [/size][/font]

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Ach, ge smijt er gewoon met Uw pet naar.

Dat doen ze in dat onderzoek, kennelijk zijn ze niet in de migrantenwijken geweest maar hebben ze enkele excuus-moslims gevonden om zo de uitkomst van het onderzoek te bepalen. Slinkse multikul bedoeld om de moslims nog eens in het zonnetje te zetten.

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Persoonlijk worden? Ik stel u een vraag of heb je dat vraagteken aan het einde van de zin niet zien staan? Ik zal de vraag misschien nog eens herhalen: "Heb je het onderzoek gelezen of zelfs nog maar bekeken, Wolf?".

Ik werd dus in mijn ogen absoluut niet 'persoonlijk', tenzij je natuurlijk vindt dat een vraag stellen gelijk staat aan persoonlijk worden, mij als fascistisch (links) bestempellen daarentegen...

Ja ik heb het gelezen, zo goed?

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Met alle respect, maar hiermee bewijst u alleen maar wat ik voorheen nog als vraag formuleerde. Indien u het rapport zelf zou lezen dan zou u immers kunnen vaststellen dat er niet gesproken wordt over 'de moslims' doch over Turken en Marokkanen.

Weet ik wel, maar heeft diegene die deze topic gestart heeft daar weet van? Aan zijn titel te oordelen niet.

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 02:14

Citaat:

Dat klinkt inderdaad zeer politiek correct, wat dat dan ook zou mogen betekenen.
Wel een leuke tactiek anders hoor, al wat niet in je kraam past in het ene of het ander hokje duwen en van oordeel zijn dat (meer) argumentatie bijgevolg niet nodig is.

Allez, nog wat argumentatie.
Merkwaardig, percentages die als positief mogen beschouwd worden zijn duidelijk vermeld, wanneer de percentages wat gevoeliger liggen heeft men het over: "overgrote meerderheid" en "slechts een zeer klein deel". Dit is politieke correctheid in de zuivere zin van het woord: minderheden beschermen door gevoelige thema's uit de weg te gaan. Niet geloofwaardig.

Dies · 1 augustus 2004, 02:21

In plaats van in dergelijke algemene, en dus vage, termen te spreken zou u die aantijgentingen misschien ook kunnen duiden met enkele concrete voorbeelden uit het onderzoek. Tot op heden bent u namelijk niet in het minst overtuigend.

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 02:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

In plaats van in dergelijke algemene, en dus vage, termen te spreken zou u die aantijgentingen misschien ook kunnen duiden met enkele concrete voorbeelden uit het onderzoek. Tot op heden bent u namelijk niet in het minst overtuigend.

Ik wil u niet overtuigen, als jij dit waardeloos onderzoekje voor waarheid wil aannemen dan is dat uw zaak. Mij persoonlijk maakt het geen bal uit wat je geloofd.

Citaat:

Zo is in het betrekkelijk korte tijdsbestek van vier jaar (1998-2002) het moskeebezoek onder Turkse moslims afgenomen van 44% tot 35%. Onder Marokkanen is de voorkeur voor een islamitische school teruggelopen van 38% naar 23%.

Citaat:

Een minderheid (31 procent van de Turken en 35 procent van de Marokkanen) vindt dat religie ook in de publieke sfeer een rol moet spelen. Daarvan wil een overgrote meerderheid de godsdienst wel weghouden van de politiek.

Citaat:

Slechts een zeer klein deel van de Turkse en Marokkaanse jongeren is 'exclusionistisch' te noemen

Zo goed? Of moet ik het ook nog eens onderlijnen?

Pietje · 1 augustus 2004, 02:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Ik wil u niet overtuigen, als jij dit waardeloos onderzoekje voor waarheid wil aannemen dan is dat uw zaak. Mij persoonlijk maakt het geen bal uit wat je geloofd. Zo goed? Of moet ik het ook nog eens onderlijnen?

8) IEDER onderzoek, dat niet in het "blok-kraam" past, vinden jullie wel waardeloos.8)

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 03:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) IEDER onderzoek, dat niet in het "blok-kraam" past, vinden jullie wel waardeloos.8)

8) Correctie: ieder politiek correct onderzoek vinden wij waardeloos.8)

Pietje · 1 augustus 2004, 03:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

8) Correctie: ieder politiek correct onderzoek vinden wij waardeloos.8)

8) Waardeloos, is alleszins een adjectief die het beste bij jullie past 8)

Weisse Wolf · 1 augustus 2004, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Waardeloos, is alleszins een adjectief die het beste bij jullie past 8)

En gevaarlijke dwangmatige onzin past dan weer beter bij jullie.

Dies · 1 augustus 2004, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Correctie: ieder politiek correct onderzoek vinden wij waardeloos.

En wat is dat, zo een 'politiek correct onderzoek'? Een onderzoek dat niet in uw kraam past?

P.S. Op welke pagina's van het onderzoek vind ik de door u geplaatste stukjes tekst terug?

1 augustus 2004, 02:21	#34
Dies Europees Commissaris Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 6.621	In plaats van in dergelijke algemene, en dus vage, termen te spreken zou u die aantijgentingen misschien ook kunnen duiden met enkele concrete voorbeelden uit het onderzoek. Tot op heden bent u namelijk niet in het minst overtuigend. __________________ Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.