Armoedetoets ingevoerd

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Armoede bestrijden kan ook door de welvaart te verdelen

Een SPA stemmer zeker? De rijken laten hun rijkdom niet stelen door de staat om het zogezegd te 'herverdelen'. Voor socialisten zit er dan maar één iets meer op: de middenklasse pluimen, iets waar ze nu in België momenteel mee bezig zijn. De middenklasse blijft zoiets ook niet pikken maar het duurt wel een pak langer eer ze er van af zijn dan bij de rijken, zoiets duurt meestal tot aan de volgende verkiezingen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wat wil je hiermee precies zeggen? Dat ik in feite 100% gelijk heb en dat het wetenschappelijk bewezen is maar dat het arrogant is om het luidop te zeggen?

Neen. Dat het bewezen is dat je géén gelijk hebt, maar dat je dat ontkent omdat je graag op anderen neerkijkt. Jouw 'oplossing' is enorm inefficiënt. Het is duidelijk dat je over armen denkt als zijnde primitievelingen enkel omdat jijzelf een primitief gedachtegoed hebt. Dat het wel eens in je eigen voordeel kan zijn om bij te dragen aan armoedebestrijding wil je zelfs niet overwegen.

Armoedebestrijding is dé manier die werkt tegen bevolkingsaangroei. Dat is breed gedocumenteerd in demografische gegevens.

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Armoede wordt vrijwel altijd doorgegeven van generatie op generatie want armoede staat de ontwikkeling van kinderen in de weg.

Dat is een andere kwestie, sociale mobiliteit. Maar ga je voor het creëren van sociale mobiliteit wél willen betalen?

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat is een andere kwestie, sociale mobiliteit. Maar ga je voor het creëren van sociale mobiliteit wél willen betalen?

Dat doen we toch nu al? Zeer degelijk en goedkoop onderwijs?
VDAB? RVA?

Het is alleen inefficiënt.

De vraag is alleen maar hoe het komt dat je blijkbaar nog steeds meer kans hebt om in armoede te leven als je uit een arm gezin komt?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Om armoede in te dijken stel ik voor dat arme mensen om te beginnen geen kinderen meer mogen hebben. Dikwijls zijn het mensen die de financiële middelen niet hebben die grote hordes kinderen op de wereld zetten. Gevolg hiervan is gewoon nog meer armoede en miserie.

Wat er van komt als er geen kinderen gemaakt worden zien we vandaag: door de vergrijzing zullen we moeten werken tot we er dood bijvallen. In het beste geval zullen er nog een paar van hun vierde pensioenpijler kunnen leven, want de vorige drie pijlers zijn al opgesoupeerd.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zo'n zienswijzen waren populair onder de rijken in de tijd van Thomas Malthus, zo'n 200 jaar geleden.

Vandaag beschouwen vooral linkiewinkies zich als "intellectuelen" als ze dergelijke praat verkopen. Dat zie je zowel bij de eco-fascisten van Groen! als bij de loftsocialisten van SP.A.

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hoewel ondertussen breed gedocumenteerd is dat een stijgende welvaart verband houdt met een dalend aantal kinderen, geraken sommigen door hun overdreven arrogantie niet van dergelijke mensbeelden af.

Sitjgende welvaart doet het aantal kinderen afnemen, omdat er meer geïnvesteerd moet worden om de kinderen op hetzelfde welvaartsniveau te houden als de ouders. Maar het omgekeerde is helemaal niet waar. Het is niet door mensen kinderen te ontzeggen dat ze rijk gaan worden.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Neen. Dat het bewezen is dat je géén gelijk hebt, maar dat je dat ontkent omdat je graag op anderen neerkijkt. Jouw 'oplossing' is enorm inefficiënt. Het is duidelijk dat je over armen denkt als zijnde primitievelingen enkel omdat jijzelf een primitief gedachtegoed hebt. Dat het wel eens in je eigen voordeel kan zijn om bij te dragen aan armoedebestrijding wil je zelfs niet overwegen.

Armoedebestrijding is dé manier die werkt tegen bevolkingsaangroei. Dat is breed gedocumenteerd in demografische gegevens.



Dat is een andere kwestie, sociale mobiliteit. Maar ga je voor het creëren van sociale mobiliteit wél willen betalen?

Ik ben niet diegene die het beleid bepaald. Ik sta echter open voor andere ideeën omtrend armoedebestrijding. Je valt mij hier nu wel aan omwille van mijn idee van armoedebestrijding maar heb jij dan een beter alternatief? En kom niet af met 'geld ertegenaan gooien' zoals je reeds deed, ik wil concrete voorstellen lezen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

De vraag is alleen maar hoe het komt dat je blijkbaar nog steeds meer kans hebt om in armoede te leven als je uit een arm gezin komt?

De belangrijkste factor is dat de kinderen niet even rijk geboren worden.

Dat dat de belangrijkste factor is, en niet bijvoorbeeld de genetica zoals sommige arrogante gevoellozen wel eens willen laten geloven, bewijzen adoptiekinderen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat er van komt als er geen kinderen gemaakt worden zien we vandaag: door de vergrijzing zullen we moeten werken tot we er dood bijvallen. In het beste geval zullen er nog een paar van hun vierde pensioenpijler kunnen leven, want de vorige drie pijlers zijn al opgesoupeerd.

Wat er volgens mij van komt als armen kinderen maken: die kinderen groeien op, de meesten ontwikkelen zichzelf niet op veel vlakken, ze verzeilen weer in armoede en soms criminaliteit en de gemeenschap moet die mensen weer onderhouden. Zijn we dan beter af?

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De belangrijkste factor is dat de kinderen niet even rijk geboren worden.

Dat dat de belangrijkste factor is, en niet bijvoorbeeld de genetica zoals sommige arrogante gevoellozen wel eens willen laten geloven, bewijzen adoptiekinderen.

De vraag is wel hoe het komt dat met alle inspanningen die nu gebeuren die kinderen later ook meer kans hebben om in de armoede terecht te komen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat er van komt als er geen kinderen gemaakt worden zien we vandaag: door de vergrijzing zullen we moeten werken tot we er dood bijvallen. In het beste geval zullen er nog een paar van hun vierde pensioenpijler kunnen leven, want de vorige drie pijlers zijn al opgesoupeerd.

Als we gemiddeld meer dan twee kinderen maken, dan gaan we uiteindelijk naar aantallen die onze planeet niet kan dragen. Ik ben optimistisch als ik denk dat we dankzij verbeterende technologieën in de loop van de volgende eeuw met meer dan twintig miljard kunnen zijn, maar de bevolkingsaangroei mag de toename van de technologie niet overschrijden én zelfs technologie komt ooit op het maximum.

Veel kinderen maken is een oplossing tegen vergrijzing om in de vuilbak te gooien. Creëert meer problemen dan het oplost.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

De vraag is wel hoe het komt dat met alle inspanningen die nu gebeuren die kinderen later ook meer kans hebben om in de armoede terecht te komen.

Zonder de inspanningen die we al doen, was de kans nog veel groter dat ze in de armoede terechtkwamen.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zonder de inspanningen die we al doen, was de kans nog veel groter dat ze in de armoede terechtkwamen.

En de vraag was of die efficiënt zijn. Ik meen als je al bijna gratis tot je 18e naar school kan gaan en dan nog in armoede verzeilt dat er iets scheelt, ofwel bij betrokkene ofwel bij het beleid.

Het is ook een vraag van verantwoordelijkheid, van de overheid, maar ook van het individu.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wat er volgens mij van komt als armen kinderen maken: die kinderen groeien op, de meesten ontwikkelen zichzelf niet op veel vlakken, ze verzeilen weer in armoede en soms criminaliteit en de gemeenschap moet die mensen weer onderhouden. Zijn we dan beter af?

De grote bloei van de industriële maatschappij is maar mogelijk gemaakt door de kinderen van de armen uit hun armoede te halen door kwaliteitsvol onderwijs aan te bieden. En dat is ook vandaag onze sociale plicht als we onze welvaartsstaat willen voortzetten. Maar wat zie ik dan: als N-VA de nadruk legt op kennis van de officiële taal van Vlaanderen als stapsteen naar een diploma en behoorlijk werk, dan staan alle zogezegd "socialen" recht om de N-VA voor fascisten uit te schelden. Voor het links gepeupel van SP.A en Groen! moeten armen immers van generatie tot generatie arm blijven en mogen ze vooral geen kansen op ontwikkeling en werk krijgen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Vandaag beschouwen vooral linkiewinkies zich als "intellectuelen" als ze dergelijke praat verkopen. Dat zie je zowel bij de eco-fascisten van Groen! als bij de loftsocialisten van SP.A.

Het is niet toevallig dat er bij Groen percentueel dubbel zoveel hoogopgeleiden zitten als bij de rest.

Sommigen willen graag alle centen voor zichzelf. Anderen kiezen ervoor om zich meer met het intellectuele bezig te houden. Die eerste groep is vaker rechts, die tweede groep vaker links. Dat beseffen kan frustrerend zijn voor die rechtse en leidt dan tot scheldwoorden als 'eco-fascist'. Wat kan ik daarop zeggen...

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zonder de inspanningen die we al doen, was de kans nog veel groter dat ze in de armoede terechtkwamen.

Man je vertelt graag verhaaltjes he maar wanneer er gevraagd wordt naar concrete voorstellen dan geef je niet thuis. Een echte socialist: veel geblaat rond de pot maar weinig wol.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het is niet toevallig dat er bij Groen percentueel dubbel zoveel hoogopgeleiden zitten als bij de rest.

Sommigen willen graag alle centen voor zichzelf. Anderen kiezen ervoor om zich meer met het intellectuele bezig te houden. Die eerste groep is vaker rechts, die tweede groep vaker links. Dat beseffen kan frustrerend zijn voor die rechtse en leidt dan tot scheldwoorden als 'eco-fascist'. Wat kan ik daarop zeggen...

Dees is goe!

De intellectuelen zijn de enigste die overgebleven zijn bij SPA en GROEN, het gewone volk, voor wie jullie het zogezegd opnemen zit al lang bij een andere partij.
In normale termen heet dit : politiek gefaald
Bij jullie: Omscholing naar een partij voor de intellectuele elite.

Voor alle duidelijkheid: Links is quasi ononderbroken aan de macht, staatskas is leeg, armoede gestegen, begrotingstekort aan het plafond en de laagste pensioenen van Europa.

Intellectuelen, hilarisch.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De grote bloei van de industriële maatschappij is maar mogelijk gemaakt door de kinderen van de armen uit hun armoede te halen door kwaliteitsvol onderwijs aan te bieden. En dat is ook vandaag onze sociale plicht als we onze welvaartsstaat willen voortzetten. Maar wat zie ik dan: als N-VA de nadruk legt op kennis van de officiële taal van Vlaanderen als stapsteen naar een diploma en behoorlijk werk, dan staan alle zogezegd "socialen" recht om de N-VA voor fascisten uit te schelden. Voor het links gepeupel van SP.A en Groen! moeten armen immers van generatie tot generatie arm blijven en mogen ze vooral geen kansen op ontwikkeling en werk krijgen.

Nagel op de kop!
Mijn vriendin is een vreemdelinge, volledig integratietraject gevolgd en nog steeds (na 1,5 jaar) avondschool nederlands aan het volgen.
Waarom? Het is voor haar een noodzaak wil ze hier op eigen benen onafhankelijk in de maatschappij kunnen staan.

En een kleine opmerking: buiten het gratis integratie/inburgeringstraject en 4 niveaus (van de 10) Nederlands hebben wij alles zelf mogen betalen.
Zij heeft geen eurocent steun ontvangen. (en dat was ook niet nodig)

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De grote bloei van de industriële maatschappij is maar mogelijk gemaakt door de kinderen van de armen uit hun armoede te halen door kwaliteitsvol onderwijs aan te bieden. En dat is ook vandaag onze sociale plicht als we onze welvaartsstaat willen voortzetten. Maar wat zie ik dan: als N-VA de nadruk legt op kennis van de officiële taal van Vlaanderen als stapsteen naar een diploma en behoorlijk werk, dan staan alle zogezegd "socialen" recht om de N-VA voor fascisten uit te schelden. Voor het links gepeupel van SP.A en Groen! moeten armen immers van generatie tot generatie arm blijven en mogen ze vooral geen kansen op ontwikkeling en werk krijgen.

Yep. Als er geen armen meer zijn dan verliest links zijn bestaansreden. Dan snap je wel waarom ze armoede willen importeren. Je ziet dit ook aan de reacties van links hypocrieten als Robinus V: grote klep opzetten, uit de hoogte doen door anderen arrogant te noemen maar als ze zelf om concrete oplossingen wordt gevraagd dan zwijgen ze als vermoord. Hun ideologie heeft immers geen baat bij degelijke oplossingen. Zo vallen ze wel heel snel en duidelijk door de mand.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Man je vertelt graag verhaaltjes he maar wanneer er gevraagd wordt naar concrete voorstellen dan geef je niet thuis. Een echte socialist: veel geblaat rond de pot maar weinig wol.

Ik was nog niet klaar met reageren.

Enkele concrete voorstellen:

Een gelijk pensioen voor alle 65-plussers.

Sociale zekerheid op Europees niveau, om zo allemaal te kleine buffertjes tegen armoede in een regio samen te voegen tot één ondoordringbare grote buffer tegen armoede in een heel continent.

Hogere taks op erfenissen. Minder taks op lage inkomens.

Dat zijn er al enkele.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik was nog niet klaar met reageren.

Enkele concrete voorstellen:

Een gelijk pensioen voor alle 65-plussers.

Sociale zekerheid op Europees niveau, om zo allemaal te kleine buffertjes tegen armoede in een regio samen te voegen tot één ondoordringbare grote buffer tegen armoede in een heel continent.

Hogere taks op erfenissen. Minder taks op lage inkomens.

Dat zijn er al enkele.

Gelijk pensioen op 65: helpt enkel om ouderen uit de armoede te houden. Het gaat hier nu concreet om kinderen en met zo'n maatregel help je geen kinderen.

Sociale zekerheid op Europees niveau: de lidstaten zullen dit nooit toestaan. Of denk je dat Duitsers willen betalen voor het pensioen van Grieken? Mooi in theorie, onhaalbaar in de praktijk.

Hogere taksen op erfenissen: nog hoger? Je moet eens informeren hoe hoog successierechten momenteel zijn. Geen wonder dat mensen zoveel mogelijk trachten te ontwijken.

Tot zover uw hoog opgeleide intellectuele oplossingen.