Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 januari 2013, 16:03   #21
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Ik heb op het nieuws duidelijk een brief gezien die was opgemaakt door de PVDA.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 16:22   #22
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Het bewijs dat de deelnemers voor bijna 50% antidemocratisch zijn.
Dus...
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 16:31   #23
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Dat is al heel wat interesanter dan de opening van deze topic.

Met alle respect, ik denk niet dat jullie veel gaan halen.
En wel om de volgende reden, dit scenario is niet nieuw.
Zowel bij Ford als bij de toeleveringsbedrijven weten ze ondertussen zeer goed hoe de vakbonden te werk gaan. En zij spelen daar op in...
Men verwacht dit soort, ondertussen maar al te voorspelbare, reacties en gaat er dus om te beginnen genadeloos met de botte bijl in. Veel harder dan ze verwachten vol te kunnen houden.
En zie... daar komen de vakbonden en de harde acties! Die zullen dit varkentje eens even wassen!
Resultaat, bedrijven gaan beetje bij beetje toegevingen doen tot de vakbonden genoeg reclame voor zichzelf hebben kunnen maken en jullie...
Jullie krijgen uiteindelijk waarschijnlijk nog minder dan de bedrijven bij aanvang ingeschat hebben als maximum afkoopsom.
Want bij de vakbond weten ze ook dat dit eigenlijk een onderhandeling is met vooraf in stilzwijgen georchestreerde afspraken.
Wie weet haalt één van jullie vakbondsmensen er nog een extraatje uit en mag zij of hij binnenkort minister spelen...

Hoeveel keer zagen we dit scenario al?
Ik vraag me af of je het stuk wel gelezen hebt. Als jij toch zo goed kan voorspellen wat de vakbonden gaan doen. Wat gaan ze dan volgens jou doen bij de toeleveranciers ?
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 16:52   #24
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 16:59   #25
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Bij Ford zijn de meesten 50 of ouder - brugpensioen op 50 jaar wordt bijna zeker afgedwongen (de Luikse staalarbeiders hebben dit ook gekregen in juli -wet speciaal aangepast door Di Rupo). Enkele honderden Ford-arbeiders zijn jonger dan 50 en krijgen een dikke premie.

Rond de 1800 arbeiders zijn ouder dan 50, rond de 1350 ouder dan 52 de rest is jonger en krijgen geen brugpensioen. De gemiddelde leeftijd is 47 jaar, dat maakt dat veel van hen heel moeilijk aan de slag zullen geraken, veel moeilijker dan die jonge gasten van de toelevering waarvan sommigen niet eens geboren waren toen ik er begon te werken.

De meeste van de installaties die bij de toelevering staan worden trouwens betaald door ford en blijven eigendom van ford.

Men heeft steeds een dagproductie gehad van 1000 wagen en zelfs meer door overspeed, het is dus niet zwaarder dan op een normale produktiedag, het enige verschil is het ontbreken van perspectieven en motivatie door wat er gebeurd is.

De toelevering zijn er om diensten en goederen te leveren en worden daarvoor ook betaald. Net zoals de poetsdienst, net zoals de vele ingenieurs van plakoni, of indec, of de cateringservice, de dokters van gekoli, de groendienst, de transportfirma's, CSG die de conveyor beheert en al de rest van de firma's waar ford genk beroep op deed en doet.

Waar trekt men de grens ?

Doet me trouwens denken aan het Solomons oordeel, bij de toelevering heeft men liever dat iedereen een habbekrats van een ontslagvergoeding krijgt door het te delen dan dat ze een ford werknemer die volledige vergoeding gunnen.

Laatst gewijzigd door dpg : 9 januari 2013 om 17:00.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 17:20   #26
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ik heb op het nieuws duidelijk een brief gezien die was opgemaakt door de PVDA.
Iedereen mag brieven schrijven, zelfs ontslagbrieven niettegenstaande grote beloften dat NIET te doen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 17:24   #27
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Rond de 1800 arbeiders zijn ouder dan 50, rond de 1350 ouder dan 52 de rest is jonger en krijgen geen brugpensioen. De gemiddelde leeftijd is 47 jaar, dat maakt dat veel van hen heel moeilijk aan de slag zullen geraken, veel moeilijker dan die jonge gasten van de toelevering waarvan sommigen niet eens geboren waren toen ik er begon te werken.

De meeste van de installaties die bij de toelevering staan worden trouwens betaald door ford en blijven eigendom van ford.

Men heeft steeds een dagproductie gehad van 1000 wagen en zelfs meer door overspeed, het is dus niet zwaarder dan op een normale produktiedag, het enige verschil is het ontbreken van perspectieven en motivatie door wat er gebeurd is.

De toelevering zijn er om diensten en goederen te leveren en worden daarvoor ook betaald. Net zoals de poetsdienst, net zoals de vele ingenieurs van plakoni, of indec, of de cateringservice, de dokters van gekoli, de groendienst, de transportfirma's, CSG die de conveyor beheert en al de rest van de firma's waar ford genk beroep op deed en doet.

Waar trekt men de grens ?

Doet me trouwens denken aan het Solomons oordeel, bij de toelevering heeft men liever dat iedereen een habbekrats van een ontslagvergoeding krijgt door het te delen dan dat ze een ford werknemer die volledige vergoeding gunnen.
Dit laatste wijst er nog eens op: de Ford bazen zijn geslaagd in hun opzet: verdeel en heers.
Een aantal mensen trapt er in tot schade van IEDEREEN.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 18:35   #28
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dit laatste wijst er nog eens op: de Ford bazen zijn geslaagd in hun opzet: verdeel en heers.
Een aantal mensen trapt er in tot schade van IEDEREEN.
Die verdeling gebeurde in 1999-2000 niet in 2012-2013.
Iedereen die daar ging werken sinds 1999-2000 weet dat die nooit voor ford gewerkt heeft.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 18:37   #29
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.893
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
wat brengt zo'n stemming dan nog op?
De allesomvattende vraag zal wel zijn "wat is de zin van de vakbond nog" ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 18:44   #30
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.893
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik vraag me af of je het stuk wel gelezen hebt. Als jij toch zo goed kan voorspellen wat de vakbonden gaan doen. Wat gaan ze dan volgens jou doen bij de toeleveranciers ?
Wat kunnen ze doen bij de toeleveranciers. Dat zijn nu eenmaal geen multinationals die kunnen gepluimd worden. Al hetgeen de vakbonden uiteindelijk kunnen doen, dat is de som die ze van ford afhandig kunnen maken, verdelen onder het personeel van én ford, én de toeleveranciers.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 19:09   #31
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Wat kunnen ze doen bij de toeleveranciers. Dat zijn nu eenmaal geen multinationals die kunnen gepluimd worden. Al hetgeen de vakbonden uiteindelijk kunnen doen, dat is de som die ze van ford afhandig kunnen maken, verdelen onder het personeel van én ford, én de toeleveranciers.
De typische toeleverancier van een autofabriek is wel degelijk een multinational(en daar zitten serieuze knoeperds als Lear tussen...).De "moderne" methode van het oprichten van een "dedicated" vestiging vlakbij de klant betekent dat de vestiging genadeloos dicht gaat als de klant dicht gaat......

Hoe het ondertussen,in de huidge omstandigheden,en met ruzie tot binnen de vakbonden toe ,verder zal moeten is maar de vraag......

7000 wagens staan al weken in weer en wind gevangen op de parkings.......dat zijn geen nieuwe wagens meer maar kandidaat probleembakken....
En wat de kwaliteit zal zijn van de volgende wagens,ziende hoe gespannen de relaties zijn tussen de arbeiders binnen Ford Genk......het is maar de vraag...Het zal blijkbaar niet mogelijk zijn om met de kop omhoog er nog eens een lap op te geven(tegen premie!) .

Bij Opel Antwerpen hadden we niet de indruk dat er tussen de arbeiders onderling een dergelijke wrijving bestond,waardoor,vermoed ik,de laatste produktieweken tenminste nog kwaliteitsvolle wagens opleverden....

Laatst gewijzigd door kelt : 9 januari 2013 om 19:11.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 20:13   #32
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Die bedrijven zitten sowieso in de problemen.
De miserie is begonnen met Ford die zijn (schriftelijke) beloften NIET nakomt.
Er zullen vandaag waarschijnlijk géén auto's v.d. band rollen.
Ik vind dat FORD stevige schadevergoedingen moet krijgen nu. Dank zij de vakbonden viel de fabriek stil. De toeleveringsbedrijven leverden de goederen niet en dus moeten zij maar een vergoeding betalen.
Ook de relschoppers aan de poorten van FORD moet men aanklagen wegens slagen en verwondingen, schade toebrengen en beledigingen aan de werkmensen. Voor dat soort toestanden kunnen de GASboetes toch al minstens dienen...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 21:14   #33
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Dank zij de vakbonden viel de fabriek stil. De toeleveringsbedrijven leverden de goederen niet en dus moeten zij maar een vergoeding betalen.
Ook de relschoppers aan de poorten van FORD moet men aanklagen wegens slagen en verwondingen, schade toebrengen en beledigingen aan de werkmensen. Voor dat soort toestanden kunnen de GASboetes toch al minstens dienen...
Ik ben militant vh ACV en geen enkele vakbond heeft de staking erkent.
Vandaag en morgen hebben wij geen loon en geen stakingsgeld.
De actie komt van een harde kern die voledig losgeslagen is en waar niemand vat op heeft en aangevuld met 200 PVDA-leden die geen binding hebben met Ford of de toelevering.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 21:31   #34
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Ik ben militant vh ACV en geen enkele vakbond heeft de staking erkent.
Vandaag en morgen hebben wij geen loon en geen stakingsgeld.
De actie komt van een harde kern die voledig losgeslagen is en waar niemand vat op heeft en aangevuld met 200 PVDA-leden die geen binding hebben met Ford of de toelevering.
Als dat waar is zou de top van de vakbond die hard dienen te veroordelen en zich er 100% van moeten distantiëren. Een deel van de achterban zal hun dan voor "bazenpoeper" verslijten. Dat is dan maar zo. Beter dat dan dat de vakbond alle relevantie verliest in de onderhandelingen. Waarom zou men nog onderhandelen met de vakbond als men een akkoord heeft om de productie te starten en toch wordt de boel platgelegd....
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 22:31   #35
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Ik ben militant vh ACV en geen enkele vakbond heeft de staking erkent.
Vandaag en morgen hebben wij geen loon en geen stakingsgeld.
De actie komt van een harde kern die voledig losgeslagen is en waar niemand vat op heeft en aangevuld met 200 PVDA-leden die geen binding hebben met Ford of de toelevering.
Veel succes in deze moeilijke tijden!

Ineens de reden waarom de PVDA leden uit de ABVV worden geweerd (en gegooid).
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 23:37   #36
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Veel succes in deze moeilijke tijden!

Ineens de reden waarom de PVDA leden uit de ABVV worden geweerd (en gegooid).
En het ACV heeft het paard van troje binnengehaald.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 13:06   #37
hiper42
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 januari 2013
Berichten: 27
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Dank zij de vakbonden viel de fabriek stil. De toeleveringsbedrijven leverden de goederen niet en dus moeten zij maar een vergoeding betalen.
Ook de relschoppers aan de poorten van FORD moet men aanklagen wegens slagen en verwondingen, schade toebrengen en beledigingen aan de werkmensen. Voor dat soort toestanden kunnen de GASboetes toch al minstens dienen...
En nu nog een "heil hitler" erbij en we zijn er bijna.



De fabriek valt stil omdat sommige mensen na half ontslagen te zijn
geen goesting hebben om de fabriek als onnozelaars te blijven voorzien
van onderdelen zonder enige garantie op premie of sociaal plan.

Het is weer eens bewezen dat de vakbonden niets waard zijn.
Zij zaaien de tweedracht.
Het tegenovergestelde van wat ze zouden moeten doen.
Elke vakbondsafgevaardigde met een half brein wist op VOORHAND dat
een referendum in deze omstandigheden op een verdeelde 50/50 zou uitdraaien.
En nu dat de schapen van Ford terug in de rij staan worden de afvalligen
bij de toeleveringsbedrijven ordinair afgedreigd.
LOL de politie was ook al aanwezig.

LEVE HET KAPITAAL!!!!
hiper42 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 17:25   #38
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Als dat waar is zou de top van de vakbond die hard dienen te veroordelen en zich er 100% van moeten distantiëren. Een deel van de achterban zal hun dan voor "bazenpoeper" verslijten. Dat is dan maar zo. Beter dat dan dat de vakbond alle relevantie verliest in de onderhandelingen. Waarom zou men nog onderhandelen met de vakbond als men een akkoord heeft om de productie te starten en toch wordt de boel platgelegd....
Men had een akkoord tussen de bonden en de Ford-direktie.
Dat akkoord werd nageleefd, in de mate v.h. mogelijke, door 95 % v.d. Ford-arbeiders.
De boel werd platgelegd door arbeiders van de toeleveringsbedrijven.
Voor zover ik weet, was daar géén akkoord.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 18:04   #39
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hiper42 Bekijk bericht
En nu nog een "heil hitler" erbij en we zijn er bijna.



De fabriek valt stil omdat sommige mensen na half ontslagen te zijn
geen goesting hebben om de fabriek als onnozelaars te blijven voorzien
van onderdelen zonder enige garantie op premie of sociaal plan.

Het is weer eens bewezen dat de vakbonden niets waard zijn.
Zij zaaien de tweedracht.
Het tegenovergestelde van wat ze zouden moeten doen.
Elke vakbondsafgevaardigde met een half brein wist op VOORHAND dat
een referendum in deze omstandigheden op een verdeelde 50/50 zou uitdraaien.
En nu dat de schapen van Ford terug in de rij staan worden de afvalligen
bij de toeleveringsbedrijven ordinair afgedreigd.
LOL de politie was ook al aanwezig.

LEVE HET KAPITAAL!!!!
Heeft er geen bal mee te maken.
Het gaat er simpelweg om dat de leveringen er moeten zijn.
Als de toeleveringsbedrijven er niet in slagen aan te leveren zijn zij in fout. Dat het de schuld is van de prutsvakbonden neemt niet weg dat de materialen er moesten zijn. U krijgt ook graag het pakje friet dat u in de frituur bestelde neem ik aan...
Dat u de werkwillige mensen van een bedrijf weeral beesten noemt (den ene keer zijn't ratten, den andere keer schapen) moet u weten, ik denk dat die mensen alvast blij zijn dat ze nog even aan de slag kunnen.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 18:12   #40
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Ik ben militant vh ACV en geen enkele vakbond heeft de staking erkent.
Vandaag en morgen hebben wij geen loon en geen stakingsgeld.
De actie komt van een harde kern die voledig losgeslagen is en waar niemand vat op heeft en aangevuld met 200 PVDA-leden die geen binding hebben met Ford of de toelevering.
Ik ben gene pvda-liefhebber maar 'k denk niet dat je die zomaar als zondebok kan aanwijzen. Dat het wat simpele meelopertjes zijn weten we, maar de agressieve sfeermakerij komt volledig door de opjutters van de vakbond.
En al "erkennen" ze dingen niet, hun lieverdjes krijgen toch nog de nodige handjes boven het hoofd.

Ford-werknemer die collega vuistslag gaf, op staande voet ontslagen
Deze vriendelijke neusmepper en z'n vriendjes waren wel degelijk vakbondsmilitant, en werknemer bij FORD. Geen pvda'er of iemand van een ander bedrijf.
Dat de vakbonden dan nog verdeeld zijn over het ontslag van hun gemaskerde neusmepper zegt genoeg hé.

Laatst gewijzigd door manta : 10 januari 2013 om 18:12.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be