N-VA bereid 7de staatshervorming te laten vallen?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Gisteren werd op Radio 1 geopperd dat de federale regeringsonderhandelingen in 2014 misschien sneller zullen verlopen dan algemeen wordt verwacht. Daarbij werd een scenario naar voren geschoven waarbij de N-VA uitzicht krijgt op een centrum-rechtse regering, m.n. een regering zonder de PS, mogelijk zelfs zonder meerderheid aan Franstalige kant.

De analogie met Martens V die buiten de socialisten om en zonder Franstalige meerderheid de devaluatie van de frank doorvoerde ligt voor de hand.

Deze centrum-rechtse federale regering zou een minder grote spagaat vergen van de N-VA en het mogelijk maken een voor België reeds lang niet meer geziene rechtse koers te varen. In ruil voor het laten vallen van de socialisten (m.n. de PS) en de minorisering van de Franstaligen zou de N-VA dan kunnen afzien van haar eis voor een volgend rondje staatshervormen - een eis waarvoor de N-VA sowieso veel moeilijker aan partners dreigt te geraken.

Is dit voor jullie a) een realistisch en b) een wenselijk scenario?

Waarom zouden CdH en Ecolo in een regering stappen mét N-VA en zonder de PS?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Waarom zouden CdH en Ecolo in een regering stappen mét N-VA en zonder de PS?

dat zou idd nog het grootste obstakel kunnen zijn. Alhoewel dat CDH meer en meer afstand neemt van de PS na het vertrek van Milquet als partijvoorzitter.

Maar als je rekening houdt dat alle partijen willen dat er afspiegelingsregeringen worden gemaakt, is de kans zéér klein dat de PS er niet bij zal zijn.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

het staat toch in de sterren geschreven wat n-va zal proberen? Eerst en vooral zorgen dat op vlaams vlak men niet buiten de n-va om kan. Dan snel een vlaamse regering vormen die kan besturen.
Dan zeggen tegen het federale: als jullie ons aan tafel willen, is het voor het confederalisme. Willen jullie hier niet aan beginnen? Tant pis, dan is het zonder ons.

Dat denk ik ook. N-VA zal zeker de vlaamse regering dominieren en zo haar politieke standpunten in beleid omzetten. Nu is ze gezien haar omvang bij de vorige verkiezing nog een kleine partner, straks de grootste.
Federaal zullen ze altijd de lat zo hoog leggen dat de anderen om hen heen zullen wandelen. Ik zie geen enkele andere partij zich weer laten meeslepen in zulke lange besprekingen als na 2010. Persoonlijk geloof ik ook niet dat BDW er echt bij wil zijn op federaal vlak. Dan moeten er teveel compromissen gemaakt worden die bij zijn achterban moeilijk liggen. Vlaanderen domineren en federaal oppositie voeren is een quasi zekerheid voor een lange periode dat zijn partij groot kan blijven. Federale regeringsdeelname is op dat vlak een risico dat hij zeker zal willen vermijden.


edit : ik stemde wenselijk maar niet realistisch

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

het staat toch in de sterren geschreven wat n-va zal proberen? Eerst en vooral zorgen dat op vlaams vlak men niet buiten de n-va om kan. Dan snel een vlaamse regering vormen die kan besturen.

Het probleem is dat de CD&V eerst een federale regering wil vormen en dan pas een Vlaamse. De CD&V probeert zelfs niet meer de schijn te wekken dat ze een Vlaamsgezinde partij is. De N-VA komt volgens mij nooit aan een meerderheid van de zetels, zelfs niet samen met Vlaams Belang (wat N-VA incontournable zou maken). Maw we are fucked

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

het staat toch in de sterren geschreven wat n-va zal proberen? Eerst en vooral zorgen dat op vlaams vlak men niet buiten de n-va om kan. Dan snel een vlaamse regering vormen die kan besturen.
Dan zeggen tegen het federale: als jullie ons aan tafel willen, is het voor het confederalisme. Willen jullie hier niet aan beginnen? Tant pis, dan is het zonder ons.

Zoals ze nu bezig zijn gaat dat niet lukken.
- Ze zijn te veel potentiële keizers tegen hun kar aan het rijden. VB Nieuwe werklozen en mensen die belangen hebben bij BELFIUS en ACW enz.
- Als ge vooral in het nieuws komt met ijsbeer spelen of een haan op een kerktoren plaatsen gaat ge niet veel keizers overtuigen van een goed beleid voeren.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het probleem is dat de CD&V eerst een federale regering wil vormen en dan pas een Vlaamse. De CD&V probeert zelfs niet meer de schijn te wekken dat ze een Vlaamsgezinde partij is. De N-VA komt volgens mij nooit aan een meerderheid van de zetels, zelfs niet samen met Vlaams Belang (wat N-VA incontournable zou maken). Maw we are fucked

Het is absoluut niet zeker dat de tsjeven dat in 2014 nog gaan eisen. Mij lijkt het veel waarschijnlijker dat zij net zoals in antwerpen het geval was, snel in zee zullen willen gaan met n-va om er zeker bij te zijn.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Gisteren werd op Radio 1 geopperd dat de federale regeringsonderhandelingen in 2014 misschien sneller zullen verlopen dan algemeen wordt verwacht. Daarbij werd een scenario naar voren geschoven waarbij de N-VA uitzicht krijgt op een centrum-rechtse regering, m.n. een regering zonder de PS, mogelijk zelfs zonder meerderheid aan Franstalige kant.

De analogie met Martens V die buiten de socialisten om en zonder Franstalige meerderheid de devaluatie van de frank doorvoerde ligt voor de hand.

Deze centrum-rechtse federale regering zou een minder grote spagaat vergen van de N-VA en het mogelijk maken een voor België reeds lang niet meer geziene rechtse koers te varen. In ruil voor het laten vallen van de socialisten (m.n. de PS) en de minorisering van de Franstaligen zou de N-VA dan kunnen afzien van haar eis voor een volgend rondje staatshervormen - een eis waarvoor de N-VA sowieso veel moeilijker aan partners dreigt te geraken.

Is dit voor jullie a) een realistisch en b) een wenselijk scenario?

het is niet de taak van de N-VA om België te redden.

[De schoofzak]

Vertrek eens vanuit een positie na de verkiezingen dat op Vlaams vlak er een meerderheid kan zijn van nva en vld tesamen.

Dan is de vraag: als je kijkt naar die toppers van de tsjeven die in het Vlaams parlement zullen zetelen, hoe groot gaat hun goesting zijn om daar toch bij te kruipen?
Gaan ze vallen voor het aanlokkelijke om voor de volgende vijf jaar toch iets te kunnen zeggen? Of 'luisteren' naar de federaal gekozen partij-kameraden die op de rem willen gaan staan ?

.

[Vrijheideerst]

De Vlaamse slippendragers zullen "gewoon" een federale regering vormen zonder NVA, desnoods met ALLE andere Vlaamse partijen, behalve het zo goed als dode VB natuurlijk.

De PS zal gewoon meteen een veto stellen. En zelfs Vlaams zal er vanalles geprobeerd worden om ze er toch maar buiten te houden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

De Vlaamse slippendragers zullen "gewoon" een federale regering vormen zonder NVA, desnoods met ALLE andere Vlaamse partijen, behalve het zo goed als dode VB natuurlijk.

De PS zal gewoon meteen een veto stellen. En zelfs Vlaams zal er vanalles geprobeerd worden om ze er toch maar buiten te houden.

Tenzij ze de absolute meerderheid halen zullen ze inderdaad ook op Vlaams niveau opzij gezet worden.

[gertc]

De N-VA zal de staatshervorming laten vallen zodra de andere partijen de Belgische staat laten vallen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tenzij ze de absolute meerderheid halen zullen ze inderdaad ook op Vlaams niveau opzij gezet worden.

En helaas is dat zo geregeld dat een absolute meerderheid onmogelijk is.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En helaas is dat zo geregeld dat een absolute meerderheid onmogelijk is.

Waarom is een absolute meerderheid op Vlaams niveau onmogelijk? Wat is er door wie geregeld om dat te beletten?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vertrek eens vanuit een positie na de verkiezingen dat op Vlaams vlak er een meerderheid kan zijn van nva en vld tesamen.

Dan is de vraag: als je kijkt naar die toppers van de tsjeven die in het Vlaams parlement zullen zetelen, hoe groot gaat hun goesting zijn om daar toch bij te kruipen?
Gaan ze vallen voor het aanlokkelijke om voor de volgende vijf jaar toch iets te kunnen zeggen? Of 'luisteren' naar de federaal gekozen partij-kameraden die op de rem willen gaan staan ?

.

De tsjeven zullen nooit kiezen voor oppositie, nooit. Zullen ze een klein broertje zijn in de nieuwe vlaamse regering ? wellicht wel. Maar de kans is klein dat ze nog minder verkozenen hebben dan o-vld dus daar zit niet direkt de knoop. Nog iets : wie zie jij bij de federaal verkozen tsjeven als mogelijk op de rem gaan staan ? Peeters zal het gezicht zijn van de campagne, die gaat niet weg uit het vlaamse niveau om te zitten klaverjassen in de federale oppositie.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De N-VA zal met het confederalisme naar de verkiezingen gaan. De dag na de verkiezingen dan doodleuk zeggen dat het maar om te lachen was, dat komt niet goed.
dat krijgt niemand, ook De Wever niet, door een N-VA-congres.

Tenzij tussen nu en 2014 alle tsjeven overlopen en de meerderheid worden in de N-VA

[Bolleke Wol]

De dag dat PS niet meer aan de regering mag deelnemen en er een minderheidsregering is aan Franstalige kant breekt er een burgeroorlog uit, dus nee dat zullen de andere regimepartijen niet aanvaarden.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De dag dat PS niet meer aan de regering mag deelnemen en er een minderheidsregering is aan Franstalige kant breekt er een burgeroorlog uit, dus nee dat zullen de andere regimepartijen niet aanvaarden.

Een burgeroorlog in het tamme belgië? juist ja.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De dag dat PS niet meer aan de regering mag deelnemen en er een minderheidsregering is aan Franstalige kant breekt er een burgeroorlog uit, dus nee dat zullen de andere regimepartijen niet aanvaarden.

Waarom is er dan ten tijde van Martens V geen burgeroorlog uitgebroken?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tenzij ze de absolute meerderheid halen zullen ze inderdaad ook op Vlaams niveau opzij gezet worden.

Dat is een zuiver intentieproces. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat deze bedoeling bestaat. Je mag ook niet te veel overdrijven met calimero-toestanden. Dan verliest dat al zijn geloofwaardigheid.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom is er dan ten tijde van Martens V geen burgeroorlog uitgebroken?

Omdat er toen geen sprake was van een federale regering met een Vlaams-nationalistische partij, die zo hoog scoort.