psychiatrie is GEEN wetenschap

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Psychiatrie is geen exacte wetenschap...
En zo zijn er nog.
Dat maakt die wetenschappen niet per definitie waardeloos, dat maakt dat er op die terreinen nog veel werk te doen is...

Joris. De gemeenschap worstelt met de vraag of een moordenaar mag worden geïnterneerd (en dus mag worden behandeld op kosten van de gemeenschap) in plaats van te worden opgesloten met zo weinig mogelijk kosten voor de gemeenschap.

Inderdaad. Die wetenschappen zijn niet waardeloos. Psychiaters zijn er nu eenmaal om geesteszieken te genezen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door De man

Omdat BE zijn interneerden zo goed behandelt zijn ze al minstens 2X veroordeelt.

De man. Waarom twee keer veroordeeld ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door De man

Geestesziekten genees je overigens niet. Je onderdrukt hoogstens de symptomen

De man. Jij hebt het over mensen met een afwijking. Geestelijk, in dit geval.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door De man

Wat is uw definitie van een hersenziekte?

Bij mij speelt er alvast weinig geestelijks mee. Hersenen interpreteren prikkels verkeerd. De Gelder baseert zich dus op een verkeerd model aangerijkt door zijn hersenen. Leeft in een wereld vol wanen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door De man

Wat is uw definitie van een hersenziekte?

Dag De man. Ik ben geen medicus, en dus niet bevoegd om te oordelen wie ziek is of niet. Jij wel blijkbaar wel.

De man. Bestaat er zoiets als hersenziek ? Is dit hetzelfde als geestesziek ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er is een verschil tussen geïnterneerd worden, en gedetineerd worden.

Ja, de meeste geinterneerden zijn gedetineerden.

In Belgie is er dus niet veel verschil.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Joris. De gemeenschap worstelt met de vraag of een moordenaar mag worden geïnterneerd (en dus mag worden behandeld op kosten van de gemeenschap) in plaats van te worden opgesloten met zo weinig mogelijk kosten voor de gemeenschap.

Inderdaad. Die wetenschappen zijn niet waardeloos. Psychiaters zijn er nu eenmaal om geesteszieken te genezen.

Dat is inderdaad de werkelijke vraag. Maar leek zijnde in de toegepaste psychiatrie kan ik je hier geen antwoord op geven.
Wat wou aangeven is dat in de opening die vraag niet gesteld wordt. Er wordt enkel geschoten op de psychiaters omdat die eerlijk genoeg zijn om toe te geven dat hun wetenschap (nog) geen sluitend antwoord kan geven.
Ze poneren namelijk verschillende stellingen. Ik hoor ze elkaar daarvoor niet op de hier gebruikte wijze op elkaar schieten...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Er wordt enkel geschoten op de psychiaters omdat die eerlijk genoeg zijn om toe te geven dat hun wetenschap (nog) geen sluitend antwoord kan geven.
Ze poneren namelijk verschillende stellingen. Ik hoor ze elkaar daarvoor niet op de hier gebruikte wijze op elkaar schieten...

Juist. Het zijn enkel de toeschouwers die ruzie maken over de mening van de professionelen.

De professioneel volgt zijn opleiding, wordt verondersteld gelijk te hebben en krijgen.

De toeschouwer volgt het buikgevoel, de maatschappelijke rechtvaardigheid. De burger is even eerlijk.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat werd gisteren tijdens het proces Degelder weer duidelijk.
De geleerde heren Psychiaters gaven een kompleet verschillende interpretatie van een en dezelfde persoon afhankelijk van wie hen betaalde.
Eigenlijk had je psychiaters van het openbaar ministerie en psychiaters van de verdediging.....
Ze beseffen het niet maar door zich tot een van de zijdes van het proces te bekennen hebben ze allemaal het predikaat "wetenschapper" verloren en waren hun betogen niet nuttiger dan deze van de advokaten.(advokaten hebben tenminste zelfs niet de pretentie wetenschappers te zijn)

Ze begeven zich nu tussen de gildes van de sterrenwichelaars,kaartenleggers,slangenolie-verkopers....en advokaten.Dezen zijn geoefend in het ruim interpreteren van de waarheid.

En zo zal het een volksjury zijn die moet oordelen,want de "specialisten" (advokaten en psychiaters) doen niks anders dan mist spuien.....

Volgens uw uitleg is theoretische fysica ook geen wetenschap dan? Want er zijn verschillende interpretaties over bijvoorbeeld het ontstaan van het heelal.

Quantum mechanica, geen wetenschap want stringtheorie?

[Rudy]

Het is niet omdat Kelt beweert dat psychiaters plots het predikaat wetenschap zouden verliezen dat pscychiaters per definitie wetenschappers zouden zijn.

Feit is dat ook wetenschappers van mening mogen verschillen. Ook wiskundigen. Ook theologen.

Echter, als wetenschappers van mening kunnen verschillen dan mag het publiek daar niet onder lijden binnen de rechtspraak.

Het is uiteindelijk het publiek dat de rechter en de wetenschapper betaalt.

[D.J.G.]

Ik wil iets kwijt. Over Jonathan. Ik ben bewust geworden dat er iets "psychiatrisch" in hem is gespoten, iets wat stress en scrupules eindeloos tegengaat. Iets wat in samenhang met stress van drugs, of extreme stress of psychisch besef dat gestimuleerd en sterk is, onnatuurlijk, het tegenovergestelde doet worden.
Het product kan denk ik iemand doden ter compensatie van bijvoorbeeld stress maar ook kwaadheid. Het product maakt waarschijnlijk ettelijke slachtoffers. Psychiaters kennis en mentaliteit, behandelen moeten ze maar er goed in zijn dat dus niet, denk ik. Misschien moeten psychologen voortaan maar bepalen wat een mens niet en wel heeft.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door D.J.G.

Ik wil iets kwijt. Over Jonathan. Ik ben bewust geworden dat er iets "psychiatrisch" in hem is gespoten, iets wat stress en scrupules eindeloos tegengaat. Iets wat in samenhang met stress van drugs, of extreme stress of psychisch besef dat gestimuleerd en sterk is, onnatuurlijk, het tegenovergestelde doet worden.
Het product kan denk ik iemand doden ter compensatie van bijvoorbeeld stress maar ook kwaadheid. Het product maakt waarschijnlijk ettelijke slachtoffers. Psychiaters kennis en mentaliteit, behandelen moeten ze maar er goed in zijn dat dus niet, denk ik. Misschien moeten psychologen voortaan maar bepalen wat een mens niet en wel heeft.

Wie is Jonathan, en in hoeverre maakt uw betoog deel uit van het belang binnen het debat over de psychiatrie binnen het gerechtelijk apparaat ?

[D.J.G.]

Heeft er iemand al eens eeen brief gekregen van diens psychiater omdat deze een inspiratie heeft gehad ter oplossing, buiten 's uren of consultatie. Dat zegt veel over het nivo van het medische psychiatrisch wereldje.
Het is een vak waar alle geneesheren dom worden gehouden, en volle macht krijgen om te handelen. Ze worden trouwens ook bezeten met zeer slechte wil. Normaal moet het medische wereldje deskundig en getallenteerd zijn, maar ales wijst erop dat de hogere machten ervan niet uit zijn op getallenteerd nvo

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door D.J.G.

Heeft er iemand al eens eeen brief gekregen van diens psychiater omdat deze een inspiratie heeft gehad ter oplossing, buiten 's uren of consultatie. Dat zegt veel over het nivo van het medische psychiatrisch wereldje.
Het is een vak waar alle geneesheren dom worden gehouden, en volle macht krijgen om te handelen. Ze worden trouwens ook bezeten met zeer slechte wil. Normaal moet het medische wereldje deskundig en getallenteerd zijn, maar ales wijst erop dat de hogere machten ervan niet uit zijn op getallenteerd nvo

Ik doe geen beroep op psychiaters. Vrienden lossen meer op, en kosten minder.

[D.J.G.]

Het psychiatrisch medische wereldje zijn manipulatie pionnen van manipulerende mensen met sociopatische bedoelingen of motivaties of onbezonnen wil.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik doe geen beroep op psychiaters. Vrienden lossen meer op, en kosten minder.

Stel dat u De Gelder bent. Op welke manier kunnen uw vrienden voor een betere doorbloeding van uw hersenen zorgen ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik doe geen beroep op psychiaters. Vrienden lossen meer op, en kosten minder.

Ik zie twee maal per week een psychiater, ik meen u te moeten tegenspreken.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen, daar gaat de discussie niet over.

De discussie gaat over de procedure bij het beoordelen van toerekeningsvatbaarheid.

In België hebben alle partijen het recht beroep te doen op een psychiater. De voorzitter van de rechtbank moet rekening houden met de conclusies van de psychiaters van de diverse partijen.

In Nederland doet de rechtbank beroep op enkele psychiaters die tot een consensus komen en waarvan de conclusies bindend zijn.

Volgens mij is het Belgisch systeem democratischer.

Ik denk dat het anders in Nederland veel beter wordt aangepakt!
Criminelen worden ter observatie gehouden in aangepaste instituten, zoals het Pieter Baan instituut, en op basis van observatie door verschillende deskundigen wordt bepaald wat er mis is of niet.
Dat is dan de gezamelijke conclusie, beter dan hier waar iedere psychiater iets anders vertelt en daardoor geen conclusie nog te trekken valt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door D.J.G.

Het psychiatrisch medische wereldje zijn manipulatie pionnen van manipulerende mensen met sociopatische bedoelingen of motivaties of onbezonnen wil.

En in het begrijpbaar Nederlands betekent uw zin....?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door D.J.G.

Ik wil iets kwijt. Over Jonathan. Ik ben bewust geworden dat er iets "psychiatrisch" in hem is gespoten, iets wat stress en scrupules eindeloos tegengaat. Iets wat in samenhang met stress van drugs, of extreme stress of psychisch besef dat gestimuleerd en sterk is, onnatuurlijk, het tegenovergestelde doet worden.
Het product kan denk ik iemand doden ter compensatie van bijvoorbeeld stress maar ook kwaadheid. Het product maakt waarschijnlijk ettelijke slachtoffers. Psychiaters kennis en mentaliteit, behandelen moeten ze maar er goed in zijn dat dus niet, denk ik. Misschien moeten psychologen voortaan maar bepalen wat een mens niet en wel heeft.

Dus u wilt iets kwijt over Jonathan, ok....en u denkt dat er iets" psychiatrisch" werd ingespoten....wat bedoel je daarmee?
En dat middel zou dan eindeloos stress en scrupules tegengaan....kortom die persoon kalmeren. bedoel je dat?
De stress kwam van drugs....ok....en dat zou dan volgens jou slecht reageren met dat " psychiatrische" wat werd toegediend of wat bedoel je nu?
De rest van je verhaal is te warrig, kan er geen touw aan vastknopen!