Di Rupo begreep het niet!

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wallonië, want die zogezegde groei komt uitsluitend uit de groei van overheidsopdrachten en gesubsidiëerde bedrijven. Die groei wordt met andere woorden gefinancierd door schulden te maken, die Wallonië ooit zal moeten terugbetalen.

Documenteer je eerst ernstig !
Die groei komt van investeringen van multinationals en vlaamse firlma's die nun eenmaal geen "ruimte" meer vinden in Vlaanderen (gebrek aan industriegronden). Overigens komen er veel vlamingen in Wallonië werken en is de werkvloertaal dikwijls het Nederlands.

Zonder een "splitsing" door te voeren komt de economische groei van eender welke streek in België ten goede aan alle belgen. Door te splitsen wordt Vlaanderen veroordeelt tot een krimpgebied te worden omdat we geen ruimte meer hebben voor economische expansie.

(Ik geef meteen toe dat dit een simplificatie is van meer complexe problematiek - maar de stelling dat alle economische activiteit in Wallonië
overheidsgedreven is is zeer simplistisch, alsof Ryanair een Waals overheidsbedrijf zou zijn !)

[kelt]

De geleerde heren professoren hebben nooit gezegd dat er persé MINDER moet bespaard worden....Ze hebben gezegd dat men moet vermijden zich KAPOT te besparen....


Belangrijke nuance.....

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Documenteer je eerst ernstig !
Die groei komt van investeringen van multinationals en vlaamse firlma's die nun eenmaal geen "ruimte" meer vinden in Vlaanderen (gebrek aan industriegronden). Overigens komen er veel vlamingen in Wallonië werken en is de werkvloertaal dikwijls het Nederlands.

Zonder een "splitsing" door te voeren komt de economische groei van eender welke streek in België ten goede aan alle belgen. Door te splitsen wordt Vlaanderen veroordeelt tot een krimpgebied te worden omdat we geen ruimte meer hebben voor economische expansie.

(Ik geef meteen toe dat dit een simplificatie is van meer complexe problematiek - maar de stelling dat alle economische activiteit in Wallonië
overheidsgedreven is is zeer simplistisch, alsof Ryanair een Waals overheidsbedrijf zou zijn !)

Je voorbeeld toont aan wat ik bedoelde: Ryanair zit maar in Walloniê omdat het er van een enorme hoop overheidsgeld kan genieten in de vorm van investeringen in de luchthaven, van subsidies, van allerhande vrijstellingen van taksen. Maar hun personeel betalen ze wel in Ierland uit, kwestie van niets aan de RSZ te moeten afdragen. De dag dat Walloniê Ryanair niet meer subsidieert zijn ze weg.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

DE economische groei van Wallonië overtreft inmiddels de Vlaamse ; wie zit er dan in de shit ? In de economische koploper Duitsland worden er maandlonen verdiend van 400,- hele euro's ? Wie wil er in zulke succesrijke economie leven ?

Juist :
we moeten besparen en een economische relance opbouwen niet met holle slogans maar met weloverwogen maatregelen & vooral de inkomensongelijkheid bestrijden ipv die onder het mom van economische herstructering van de rol van de overheid
wat te bevorderen. "Laat de rijken de crisis betalen" is in wezen zo dom nog niet.

Recente berichte maken melding van het feit dat de economische groei van Wallonië met 1.8% de laatste jaren groter is dan die van Vlaanderen, met 1.7%. Daaruit concludeert menig waarnemer dat de kloof met Vlaanderen is gedicht, of tenminste niet groter meer wordt. Dit is absoluut onjuist. Zelfs bij gelijke groei in Vlaanderen en Wallonië neemt de kloof verder toe.

De oorzaak hiervan is het grote verschil in Bruto Regionaal Product (BRP) van beide regio's. In 2004 bedroeg dit voor Vlaanderen 27 356 euro per hoofd, en voor Wallonië 19 858 euro per hoofd. Dit is een verschil van 7498 euro per hoofd. Een groei van 1.7 % voor Vlaanderen brengt het BRP van Vlaanderen op 27 821 euro per hoofd. Een groei van 1.8% voor Wallonië brengt het BRP op 20 215 euro. Het verschil tussen beide is 7606 euro, dat is dus 108 euro méér dan in 2004. Ondanks de ietwat hogere groei in Wallonië, neemt het verschil dus nog toe.

Meer algemeen kan men stellen dat, om het verschil te stabiliseren of af te laten nemen, de Waalse economie even snel moet groeien als de Vlaamse economie, met daarbovenop nog eens het verschil in het huidige BNP per hoofd. Het BNP per hoofd in Vlaanderen was in 2004 37% hoger dan het BNP per hoofd in Wallonië. Dat betekent dat de Waalse economie minstens 37% sneller moet groeien dan de Vlaamse economie om de kloof niet te laten toenemen. Als de Vlaamse economie (slechts) 1.7% stijgt, dan moet de Waalse economie dus minstens met 1.7% x 1.37 = 2.3 % groeien. Om de kloof te dichten, moet de Waalse groei groter zijn dan 2.3%. In het volmaakt denkbeeldige scenario dat de Waalse economie jarenlang dubbel zo snel zou groeien als de Vlaamse (3.4% tegenover 1.7%), zou het nog 20 jaar duren om de kloof te dichten.

Het moet dus duidelijk zijn dat de kloof met Vlaanderen nog in de verste verte niet gedicht is, maar integendeel elk jaar blijft toenemen. Wij willen niet ontkennen dat er positieve tendenzen vast te stellen zijn in de Waalse economie, maar het moet duidelijk zijn dat het evenaren van de Vlaamse groei slechts een symbolische stap is. Met het dichten van de kloof heeft dit niets te maken.

Bron: http://www.interface.ulg.ac.be/docs/Rapport2006.pdf

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Recente berichte maken melding van het feit dat de economische groei van Wallonië met 1.8% de laatste jaren groter is dan die van Vlaanderen, met 1.7%. Daaruit concludeert menig waarnemer dat de kloof met Vlaanderen is gedicht, of tenminste niet groter meer wordt. Dit is absoluut onjuist. Zelfs bij gelijke groei in Vlaanderen en Wallonië neemt de kloof verder toe.

De oorzaak hiervan is het grote verschil in Bruto Regionaal Product (BRP) van beide regio's. In 2004 bedroeg dit voor Vlaanderen 27 356 euro per hoofd, en voor Wallonië 19 858 euro per hoofd. Dit is een verschil van 7498 euro per hoofd. Een groei van 1.7 % voor Vlaanderen brengt het BRP van Vlaanderen op 27 821 euro per hoofd. Een groei van 1.8% voor Wallonië brengt het BRP op 20 215 euro. Het verschil tussen beide is 7606 euro, dat is dus 108 euro méér dan in 2004. Ondanks de ietwat hogere groei in Wallonië, neemt het verschil dus nog toe.

Mijn god... Nog nooit van inflatie gehoord, zeker?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Het is wel een eigenaardigheidje nl. dat de communistische landen
zoals Letland, Litouwen en Estland quasi zonder staatschuld de EU kwamen binnenwandelen.

Zo moeilijk of raar is dat niet - de schulden werden aangegaan door de USSR, en bij de afsplitsing hebben die Baltische staten geen schuld overgenomen. Als je met 0 euro schuld vertrekt, 2 jaar later een associatie-verdrag met de EU sluit en na 10 jaar onafhankelijkheid je aansluit bij de EU is het niet moeilijk om op het vlak 'overheidsschuld' goed te scoren.

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik zie in ieder geval weinig vooruitgang in Wallonië., voor zover er iets te zien is.

Ge zijt ene negatief ventje. Ga terug naar vlaenderen AUB

[omaplop]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Ge zijt ene negatief ventje. Ga terug naar vlaenderen AUB

Waarom??? Ik woon hier graag!!

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Mijn god... Nog nooit van inflatie gehoord, zeker?

Ja, daar heeft de Waalse Euro gelukkig minder last van dan de Vlaamse Euro

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Waarom??? Ik woon hier graag!!

Waarom? Je bent een Vlaming.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom? Je bent een Vlaming.

En dan? Kunnen Vlamingen niet in Wallonië leven?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

En dan? Kunnen Vlamingen niet in Wallonië leven?

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Ge zijt ene negatief ventje. Ga terug naar vlaenderen AUB

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Staatsschulden zijn en historisch gegeven : ze bestaan al sedert de oudheid - als je ze nu afschaft, ontstaan er morgen nieuwe.

Het is wel een eigenaardigheidje nl. dat de communistische landen
zoals Letland, Litouwen en Estland quasi zonder staatschuld de EU kwamen binnenwandelen. Overigens is de staatsschuld uitgedrukt in % van het BNP in o.a. de USA en Japan vele malen groter dan in België ;
het probleem is eerder een vertrouwenszaak nl. het vertrouwen dat de spaarders hebben dat de schuldenaar inderdaad de uitstaande schuld zal afbetalen. Een land met een sterke economie, door lage lonen en slechte sociale voorzieningen wekt helaas meer vertrouwen dan een land met weinig inkomenongelijkheid en een "zwakkere economie".

Schaf de schulden vandaag af, en dan kunnen we herbeginnen. Tegen dat die even enorm zijn als nu, is er weer heel wat tijd verlopen.
Ik vind gewoon dat met al de interest die reeds betaald is op al die geleende sommen, het nu wel welletjes is. We zijn effen !
Het is voor niets nodig nu te gaan besparen, lonen te verlagen enz enz. Dat is slecht voor de economie, en zal een tegenovergesteld effect veroorzaken als het gewenste : voor schulden af te betalen moet je geld hebben, en door de besparingsmaatregelen hebben we steeds minder geld, waardoor we nog méér moeten lenen, en tegen een nog hogere interest, waardoor we nog armer worden, en zo verder tot helemaal onderaan in de afgrond.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Ge zijt ene negatief ventje. Ga terug naar vlaenderen AUB

Heel veel Vlamingen zouden in Wallonië moeten gaan wonen, en daar taalfaciliteiten opeisen = Wallonië ver-Vlaamsen.
In de winkel altijd Vlaams spreken daar in Wallonië, en de voorkeur geven aan die commercanten dat moeite doen u in uw Eigen Taal te bedienen. Ze zullen het rap doorhebben.

[zonbron]

Ga liever naar Cyprus wonen, spoedig mooie Russische meiden bovenop het aanbod en buiten deze unie der verliezers.

Zoniet zou het zelfs mooi zijn dat Belgiqueske uit de EU zou stappen en gezien we toch steeds het voorbeeld van de EU waren (groots experiment) kunnen we dat ook, samen met onze Waalse vrienden. Dit zonder enige skrik noch zonder koetgevoel.

Ik voorzie dan ook, in deze condities, met mijn ogen dicht, een fantastische toekomst voor Belgie, zoniet Wallonie!

[brother paul]

IN feite heeft PDG gelijk, dat je niet bvb moet besparen op postzegels om dan uw agenten te verplichten een dossier naar brussel te rijden. Je kunt beter 1 persoon doen afvloeien en zorgen dat agenten stylo's, postzegels en enveloppes hebben zodat de post hun werk kunnen doen waar ze het best in zijn, en zodat de agenten hun werk kunnen doen waar ze het meest opbrengen.

Dus RENDABEL DENKEN EN WERKEN invoeren bij de overheid..;

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

De ENIGE oplossing is de staatsschulden kwijtschelden, en vervolgens de banken nationaliseren.
De torenhoge schuldenberg KAN in geen eeuwen afbetaald worden, ook al werken onze nazaten zoals slaven gedurende 20 generaties, voorondersteld dat ze het zouden aanvaarden om in die omstandigheden te leven, enkel om ONZE schulden af te betalen. Ik durf hopen van niet, dus die schuld word sowieso NOOIT afbetaald.
Waarom dus langer wachten, besparen, hard werken en afzien voor iets te bewerkstelligen dat nooit zal gebeuren ?
De teller op NUL zetten NU ! De bankiers uit hun ambten ontzetten, hun bezittingen in beslag nemen, banken nationaliseren. Hervorming van de Financiële wereld NU !
Het kan toch niet dat privé banken de baas spelen over soevereine staten ?

qua economische zever slaat dit alles..
als er één reden is waarom wij 1jaar BNP of 1 jaar van ons inkomen in schulden staan hebben, dan is het dankzij onze fantastisch overheid met haar supergroot gat in haar hand. Altijd maar geven voor elke lobbygroep tot het water aan delippen van de begroting staat.

Er zou volgens mij een begrotings plafond moeten bestaan met een traject van 2% afbouw van schulden over 20 jaar.
er zou een 'investeringswaakhond moeten bestaan' die op een objectieve manier alle investeringen hun rendement protocolleert en bestudeert en vergelijkt.
Er zou tegelijktertijd een investeringsplicht moeten bestaan die de overheid verplicht om alle rendabele (>10-20%) investeringen uit te voeren...
Er zou ook een 'waste basket' moeten bestaan voor alle projecten die geen toegevoegde waarde hebben.

En combineer dit met een voorlopig twaalfden mechanisme OP DIE PLAFOND (niet de 1/12 van het jaar ervoor!-) telkens de overheid die plafond overschrijdt.