De sport misbruiken: het een of het ander? - Pagina 2

De schoofzak · 2 april 2013, 12:52

"Helaas" is het een vorm van vrije meningsuiting dat iemand supportert voor alle Vlaamse renners tegelijk. (hoe antipathiek, als ge dat vergelijkt met supporteren voor de Canadezen ...)

En het zit volledig in de lijn van het belgicisme om de vrije meningsuiting aan banden te leggen. Via wetgeving, via de veiligheid van de staat, via de rechtbank, via de politie, via de burgemeesters die sommige organisatoren onder druk zetten ...

.

SDG · 2 april 2013, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bah, laat ze maar doen! Als dit vakantie voor hen betekent, is dit hun recht.

-"Waar bent u met vakantie geweest?
- Naar Frankrijk!
- Ah, leuk! En wat hebt u er bezocht? Musea, kastelen?
- Niets bezocht! De hele dag met mijn Vlaamse vlag gezwaaid! En het was heel tof!"

Het concept 'sportreizen' is jou blijkbaar onbekend?

Anselmo · 2 april 2013, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De politieke boodschap van de Rode Duivelwedstrijden is?

Prachtige retorische vraag !
En als er toch een antwoord moet gegeven worden dan luidt die : geen !
De Rode Duivelswedstrijden zijn een pure sportieve aangelegenheid en heel de poeha er omheen heeft geen enkele politieke bijbedoeling.
Ook het vlaggezwaai en het deuntje , dat nu schijnbaar uit volle borst wordt meegezongen bij het begin van de wedstrijd is er enkel om de spelers aan te moedigen ...... alleen..... bij de tekst " aanvaard het bloed uit onze adren" zou het vermoeden kunnen rijzen dat het om een verdekte actie van het Rode Kruis zou kunnen gaan , kwestie van bloeddonoren te werven.

Hoera · 2 april 2013, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Helemaal niet. Ik kan me perfect indenken dat er in de Ronde van Vlaanderen met vlaggetjes met de Vlaamse leeuw wordt gezwaaid. Het is per slot van rekening de Ronde van Vlaanderen. En ik kan ook verstaan dat men in de Waalse pijl zit te zwaaien met vlaggen met rode haantjes. Het gaat hier over de Waalse pijl. Tevens kan ik begrijpen dat men zwaait met Belgische vlaggen m.b.t. de wereldkampioenschappen voetbal. Het gaat hier tenslotte dan ook om de Belgische ploeg die internationaal optreedt en zijn kleuren verdedigt in en tegen een internationaal- en wereldgezelschap van voetbalploegen.

Wat ik echter minder goed kan begrijpen, is dat men bijna bij elke rit in de Ronde van Frankrijk massaal Leeuwenvlaggen aan de eindmeet ziet opdoemen. Dat is duidelijk politieke manipulatie van een wielerwedstrijd.

En inderdaad, ik zou ook wel eens willen weten wie die professionele vendelzwaaiers eigenlijk betaalt?? Want om zo elke dag op post te zijn in de Ronde van Frankrijk en goede plaatstjes te bekomen in het zicht van de camera's, moet men als het ware professioneel te werk te gaan! En ... betaald worden. Met wiens centen??

In Frans Vlaanderen worden de leeuwenvlaggen vakkundig geweerd door de 'gendarmes'.... het zou maar eens moeten gebeuren dat de Frans-Vlamingen zich meer Vlaming dan Fransman zouden gaan voelen

santos · 2 april 2013, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

In Frans Vlaanderen worden de leeuwenvlaggen vakkundig geweerd door de 'gendarmes'.... het zou maar eens moeten gebeuren dat de Frans-Vlamingen zich meer Vlaming dan Fransman zouden gaan voelen

Ja want vlaanderen staat te springen op nog meer faciliteiten gemeenten hé

Anselmo · 2 april 2013, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

In Frans Vlaanderen worden de leeuwenvlaggen vakkundig geweerd door de 'gendarmes'.... het zou maar eens moeten gebeuren dat de Frans-Vlamingen zich meer Vlaming dan Fransman zouden gaan voelen

Mij is opgevallen dat de leeuwenvlaggen in de RvV dit jaar op "veilige" afstand van de aankomst stonden opgesteld.
Binnen de 150m was er geen enkele meer te zien.
Toeval of heeft hier de organisatie met een verbod er de hand (of vuist) in gehad ?
Wouter heeft zeker het antwoord.

Another Jack · 2 april 2013, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Prachtige retorische vraag !
En als er toch een antwoord moet gegeven worden dan luidt die : geen !
De Rode Duivelswedstrijden zijn een pure sportieve aangelegenheid en heel de poeha er omheen heeft geen enkele politieke bijbedoeling.
Ook het vlaggezwaai en het deuntje , dat nu schijnbaar uit volle borst wordt meegezongen bij het begin van de wedstrijd is er enkel om de spelers aan te moedigen ...... alleen..... bij de tekst " aanvaard het bloed uit onze adren" zou het vermoeden kunnen rijzen dat het om een verdekte actie van het Rode Kruis zou kunnen gaan , kwestie van bloeddonoren te werven.

Ik vroeg het eigenlijk aan Eberhard, maar ik heb de indruk dat hij me mijdt de laatste tijd...

De schoofzak · 2 april 2013, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

In Frans Vlaanderen worden de leeuwenvlaggen vakkundig geweerd door de 'gendarmes'.... het zou maar eens moeten gebeuren dat de Frans-Vlamingen zich meer Vlaming dan Fransman zouden gaan voelen

Ik weet niet goed hoe je bedoelt, cynisch of zoiets ...
want zowel de politie als de gendarmen daar hebben zeer officieel op hun uniformen een zwart-gele leeuw als badge.

Klik eens op deze link van streetview / google-maps, voor het gemeentehuis van Cassel:
http://goo.gl/maps/u5O6F .

.

De schoofzak · 2 april 2013, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Mij is opgevallen dat de leeuwenvlaggen in de RvV dit jaar op "veilige" afstand van de aankomst stonden opgesteld.
Binnen de 150m was er geen enkele meer te zien.
Toeval of heeft hier de organisatie met een verbod er de hand (of vuist) in gehad ?
Wouter heeft zeker het antwoord.

Dat was vorig jaar ook al.
Tegenwoordig zijn er aan de aankomsten meer (lege) tribunes voor betalende VIP's, op kosten van bedrijven, maar waar slechts een deel van de 'uitgenodigden' op in gaat; en van die er op ingaan, kent slechts een kwart iets van de koers.
....

.

peter1962 · 2 april 2013, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk toch wel dat ze op het podium springen voor de prijsuitreiking, op uitnodiging van de organisatie.
Van roi, over minister, tot burgemeester en schepen ...

Tijdens de Ronde eergisteren zag ik Peeters op de moto, die stopte om even een interview af te leggen aan het dorpspodium ...

De organisatoren rekenen op een soort maffia-praktijk: als zij de politieker in beeld brengen, dan krijgen zij volgend jaar wel wat overheidsgeld.
De politieker zegt dat hij dat doet om het welzijn van de mensen op te krikken: hoe meer feestvreugde, hoe beter.

Mijn besluit blijft: de Vlaamse Leeuwen op de wielerwedstrijden moeten blijven, niet alleen om het spellement feestelijk te maken, maar ook als politieke boodschap, en dit laatste net zo lang als de politiekers (de roi de Laeken inbegrepen) misbruik maken van die sport om electorale doeleinden.

.

de kortste weg naar parijs is niet over amsterdam hoor schoof. Moet je nu echt zo een rare redenering opbouwen om toch maar legitimatie te kunnen (uit)vinden voor de leeuwkes tijdens de ronde ? Zelfs door politici en organisatoren van maffia praktijken te beschuldigen... Kom kom...

Elk massa evenement trekt uiteraard ook politici aan. Ze zouden als hautain bekeken worden moesten ze er niet zijn. En dat een politicus de publiciteit niet schuwt en zelfs aktief opzoekt mag ook geen grote verwondering geven toch ?

Voor mij mogen die leeuwkes gerust blijven, het is geen belangrijk item. Ten opzichte van enkele jaren geleden is er veel minder dat vervelende en massale fenomeen van de grote vlag overal te pas en vooral te onpas voor de renners uit te steken. Nu is het wat gematigder, minder fanatiek. Je ziet in de plaats wel massaal veel van die kleine vlaggetjes. Logisch, in elk dorp waren er jonge gasten te zien die heelder rugzakken vol meehadden om uit te delen. De echte zwaaiers zijn er nog altijd, maar op minder vervelende manier. Je kunt met andere woorden langs het parcours meer koers zien als de kopgroep nadert, en minder vlag voor je gezicht.
Dat mag allemaal van mij.

Mijn enig probleem is en blijft : waarom niet de echte vlaamse leeuw ? waarom zijn vlaamsnationalisten beschaamd over hun officiële vlag dat ze de aandrang voelen een andere te promoten ?

peter1962 · 2 april 2013, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vind dat het niet kan dat men een sportieve manifestatie aangrijpt om een politieke boodschap te ventileren.

Veronderstel nu dat bij elke uitgezonden voetbalmatch er een hoop mensen zouden zitten te zwaaien met rode vlaggen of blauwe of groene, of Vlaamse Leeuwen, en nu een vlag met R.O.S.S.E.M. , omdat ze weten dat de TV deze wedstrijd rechtstreeks uitzendt en ze zo propaganda kunnen maken voor hun partij of politieke opvatting. Dat zou er toch niet op trekken.

Neen, voebalwedstrijden moeten zich focussen op het voetbal, niet op de politiek. En zo is dat ook bij wielerwedstrijden. Dat is toch de evidentie zelf.

Dan zou je dat moeten in een verbod zetten, via wetgeving dus. Vergeet niet dat het langs de openbare weg is, op een niet afgesloten parcours. Lijkt me gevaarlijk om die weg op te gaan.

peter1962 · 2 april 2013, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

In Frans Vlaanderen worden de leeuwenvlaggen vakkundig geweerd door de 'gendarmes'.... het zou maar eens moeten gebeuren dat de Frans-Vlamingen zich meer Vlaming dan Fransman zouden gaan voelen

in zowat alle kleine dorpjes van frans-vlaanderen kan je vlaamse leeuwen vinden. Je struikelt zowat over de cafés en restaurants met een vlaamse leeuw in hun logo.

SDG · 2 april 2013, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dan zou je dat moeten in een verbod zetten, via wetgeving dus. Vergeet niet dat het langs de openbare weg is, op een niet afgesloten parcours. Lijkt me gevaarlijk om die weg op te gaan.

Mocht Vandenhaute ooit zijn natte droom kunnen verwezenlijken - De Ronde betalend maken - vrees ik ergens wel dat de vlaggenzwaaiers eraan zullen zijn voor de moeite. Of dat het hen op zijn minst toch op één of andere manier lastiger gemaakt zal worden.

peter1962 · 2 april 2013, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Mocht Vandenhaute ooit zijn natte droom kunnen verwezenlijken - De Ronde betalend maken - vrees ik ergens wel dat de vlaggenzwaaiers eraan zullen zijn voor de moeite. Of dat het hen op zijn minst toch op één of andere manier lastiger gemaakt zal worden.

Dat denk ik ook. Het is moeilijk gedachten lezen, maar vandenhaute is in de eerste plaats een pure zakenman. Als die "zijn" koers kan zuiveren van boodschappen die gratis zijn, is er meer plaats en visibiliteit voor de betalende sponsors. Vergeet niet dat KBC en anderen daar mega-budgetten tegenaan gooien en dat hun logo soms minder exposure heeft dan de zwaaiers. Het hoeft niet altijd om politieke redenen te zijn hoor, ik denk dat vandenhaute heeel goed beseft dat geld geen politieke kleur heeft. Wie met een pak doekoe's afkomt is welkom. Wie afkomt zonder centen is enkel een stoorzender.

daiwa · 2 april 2013, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bah, laat ze maar doen! Als dit vakantie voor hen betekent, is dit hun recht.

-"Waar bent u met vakantie geweest?
- Naar Frankrijk!
- Ah, leuk! En wat hebt u er bezocht? Musea, kastelen?
- Niets bezocht! De hele dag met mijn Vlaamse vlag gezwaaid! En het was heel tof!"

Die doen dat dan toch vrijwillig.
Kunnen we niet zeggen van schoolkinderen die gedwongen worden bij het bezoek van de koning in weer en wind met Belgische vlagjes te staan zwaaien.

De schoofzak · 3 april 2013, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bah, laat ze maar doen! Als dit vakantie voor hen betekent, is dit hun recht.

-"Waar bent u met vakantie geweest?
- Naar Frankrijk!
- Ah, leuk! En wat hebt u er bezocht? Musea, kastelen?
- Niets bezocht! De hele dag met mijn Vlaamse vlag gezwaaid! En het was heel tof!"

Ah, meneer de cultuurfanaat.
Wel, noem mij het laatste museum of kasteel dat je bezocht hebt, en ik zal je er een paar vragen over stellen.
Maar inderdaad, zoals in je eerste zin: het is de mensen hun recht om dingen te bezoeken, zelfs al begrijpen ze er eigenlijk geen snars van en doen ze het enkel om thuis te zeggen dat ze op reis "cultuur willen".

.

subocaj · 3 april 2013, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat was vorig jaar ook al.
Tegenwoordig zijn er aan de aankomsten meer (lege) tribunes voor betalende VIP's, op kosten van bedrijven, maar waar slechts een deel van de 'uitgenodigden' op in gaat; en van die er op ingaan, kent slechts een kwart iets van de koers.
....

.

Omdat reclame en geld belangrijk zijn.
Nog even en je mag betalen als je huis langs de weg ligt, waar die rijdende reclamepanelen, voorbijkomen.
Een echte volkssport.

Everytime · 3 april 2013, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Die doen dat dan toch vrijwillig.
Kunnen we niet zeggen van schoolkinderen die gedwongen worden bij het bezoek van de koning in weer en wind met Belgische vlagjes te staan zwaaien.

Wie zegt u dat ze gedwongen zijn?

Everytime · 3 april 2013, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ah, meneer de cultuurfanaat.
Wel, noem mij het laatste museum of kasteel dat je bezocht hebt, en ik zal je er een paar vragen over stellen.
Maar inderdaad, zoals in je eerste zin: het is de mensen hun recht om dingen te bezoeken, zelfs al begrijpen ze er eigenlijk geen snars van en doen ze het enkel om thuis te zeggen dat ze op reis "cultuur willen".

.

Niets te maken met cultuurfanaat. Zelfs de mensen die met vakantie de hele dag op het strand blijven, begrijp ik beter dan vendelzwaaiers op pakweg de Ronde van Frankrijk.

fox · 3 april 2013, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niets te maken met cultuurfanaat. Zelfs de mensen die met vakantie de hele dag op het strand blijven, begrijp ik beter dan vendelzwaaiers op pakweg de Ronde van Frankrijk.

Lol, je hebt niet eens door dat je gigantisch veel van Frankrijk te zien krijgt als je 2 weken de tourkaravaan volgt. Maar laat u dat vooral niet tegenhouden om uw ongefundeerde mening in het rond te spuien, we zijn dat al lang gewoon van u.

2 april 2013, 12:52	#21
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	"Helaas" is het een vorm van vrije meningsuiting dat iemand supportert voor alle Vlaamse renners tegelijk. (hoe antipathiek, als ge dat vergelijkt met supporteren voor de Canadezen ...) En het zit volledig in de lijn van het belgicisme om de vrije meningsuiting aan banden te leggen. Via wetgeving, via de veiligheid van de staat, via de rechtbank, via de politie, via de burgemeesters die sommige organisatoren onder druk zetten ... . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)