Grenzen van Helgie - Pagina 2

Herman Desmedt ©HD · 7 augustus 2004, 10:02

Wat betreft Tchechoslovakije :
Daar hebben ze de goede beslissing genomen: Splitsen !
Op termijn is gebleken dat ze er beiden beter van geworden zijn.
Waarom ?
- Omdat er nu ginds geen eindeloos gekibbel meer is over ditjes, datjes en transfers
- Omdat er nu ginds ook geen bemoeizucht meer is
- Omdat men als men teveel eigen geld uitgeeft, men ook eerst in eigen vlees snijdt.
enz.

Hoogtijd dat men een Europese unie van regio's heeft of dat Europa zich eens met Wallonië komt bemoeien !

snoodaard · 7 augustus 2004, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Waarom men een van de welvarendste landen ter wereld "Helgië" wilt noemen, gaat er bij mij niet in. Prijs u gelukkig dat u in dit land mag leven, ten zuiden van de evenaar was u twee kansen op drie reeds dood.

Nee hoor ik ben immers een hardwerkende realistische blanke man en die maken het overal waar!

Tantist · 7 augustus 2004, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar ontgaat u een belangrijke nuance in dat hele debat over de transfers: men is niet tegen transfers omdat het transfers zijn. Neen, men stelt er in België vraagtekens omdat die (a) institutioneel verankerd zijn, (b) niet beleidsmatig gestuurd worden, (c) ondoorzichtig zijn. Drie punten die alvast niet opgaan voor bijvoorbeeld de transfers tussen West- en Oost-Duitsland, of de gerichte steun die de EU naar armere landen en/of streken stuurt.

En dan vergeet u nog de totale willekeur, het ontbreken van objectieve criteria waarop die solidariteit gebeurt. Mij stoort bovendien ook het gebrek aan solidariteit in twee richtingen. In zijn hele geschiedenis heeft Wallonië niet solidair geweest met Vlaanderen op fiscaal/financieel gebied. Ik ben nog aan het zoeken naar een voorbeeld op niet-fiscaal gebied, maar vind er helaas geen...

Foundation · 8 augustus 2004, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar ontgaat u een belangrijke nuance in dat hele debat over de transfers: men is niet tegen transfers omdat het transfers zijn. Neen, men stelt er in België vraagtekens omdat die (a) institutioneel verankerd zijn, (b) niet beleidsmatig gestuurd worden, (c) ondoorzichtig zijn. Drie punten die alvast niet opgaan voor bijvoorbeeld de transfers tussen West- en Oost-Duitsland, of de gerichte steun die de EU naar armere landen en/of streken stuurt.

Al die problemen zijn op te lossen door een unitair beleid zonder grendels, verdeelsleutels etc...

Foundation · 8 augustus 2004, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En dan vergeet u nog de totale willekeur, het ontbreken van objectieve criteria waarop die solidariteit gebeurt. Mij stoort bovendien ook het gebrek aan solidariteit in twee richtingen. In zijn hele geschiedenis heeft Wallonië niet solidair geweest met Vlaanderen op fiscaal/financieel gebied. Ik ben nog aan het zoeken naar een voorbeeld op niet-fiscaal gebied, maar vind er helaas geen...

Ocharme, 't is daarom dat we de armste streek ter wereld zijn!

Misschien kunt u eens kijken naar de investeringen die hier zijn gedaan. De eerste spoorlijn liep tussen Antwerpen en Mechelen - voorwaar nog geen Waalse steden.

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Al die problemen zijn op te lossen door een unitair beleid zonder grendels, verdeelsleutels etc...

Blijkbaar beseft u gewoon niet dat de Walen hun huidige machtspositie in een Belgische staatsstructuur nooit meer zullen opgeven. Een terugkeer naar een unitaire staatsstructuur gebeurt echt nooit meer.

Philips Inc. · 8 augustus 2004, 10:58

In Nederland doen ze nu zware infrastructuurinvesteringen. Wat doet België: zijn geld investeren in een Waalse economische put. En wie mist de nodige investeringen: juist ja Vlaanderen ...

2

400 miljard = 8000 miljard frank: Wat hadden we daar allemaal voor kunnen bouwen, belastingen verminderen, etc ...

james · 8 augustus 2004, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ocharme, 't is daarom dat we de armste streek ter wereld zijn!

Misschien kunt u eens kijken naar de investeringen die hier zijn gedaan. De eerste spoorlijn liep tussen Antwerpen en Mechelen - voorwaar nog geen Waalse steden.

liep die niet tussen brussel en mechelen? nuja. das mss net het probleem, dat voor iedere investering die hier gedaan wordt een (zinloze?) investering moet gedaan worden in wallonie.

BCD · 8 augustus 2004, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar ontgaat u een belangrijke nuance in dat hele debat over de transfers: men is niet tegen transfers omdat het transfers zijn. Neen, men stelt er in België vraagtekens omdat die (a) institutioneel verankerd zijn, (b) niet beleidsmatig gestuurd worden, (c) ondoorzichtig zijn. Drie punten die alvast niet opgaan voor bijvoorbeeld de transfers tussen West- en Oost-Duitsland, of de gerichte steun die de EU naar armere landen en/of streken stuurt.

(a) institutioneel verankerd maw met goedkeuring van Vlaanderen
(b) niet beleidsmatig gestuurd maw ook vlamingen beslissen mee over het beleid
(c) ondoorzichtig zijn maw wanneer je drie beleidsniveau evenwaardige betekenis heeft en elk fiscale beslissingskracht heeft dan kan je er inderdaad geen overzicht over houden. Dus Jan nu is het zeker dat je een Blokker bent. Want de institutionele aanpassingen die deze warboel hebben gecreeerd zijn er mede gekomen door CVP of CD&V die nu samen is met N-VA of VU en u verwijt uw eigen partij toch niks hé

Foundation · 8 augustus 2004, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar beseft u gewoon niet dat de Walen hun huidige machtspositie in een Belgische staatsstructuur nooit meer zullen opgeven. Een terugkeer naar een unitaire staatsstructuur gebeurt echt nooit meer.

Blijkbaar beseft u nog niet dat dat wel kan als de Waalse bevolking van B.U.B te horen krijgt en erop stemt.

Foundation · 8 augustus 2004, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

In Nederland doen ze nu zware infrastructuurinvesteringen. Wat doet België: zijn geld investeren in een Waalse economische put. En wie mist de nodige investeringen: juist ja Vlaanderen ...

2

400 miljard = 8000 miljard frank: Wat hadden we daar allemaal voor kunnen bouwen, belastingen verminderen, etc ...

Wat doet men in Nederland: de Ijzeren Rijn en de Schelde-uitdieping oeverloos rekken, uitstellen en tegenhouden...

Patriot! · 8 augustus 2004, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

En het zijn lang niet alleen de transfers die Vlamingen en Walen uit mekaar drijven. 1. Van onwil om de taal van de meerderheid van de bevolking te leren tot 2. de bemoeizucht over de gewestgrenzen heen. Over elk puntje zijn epistels te schrijven.

1. Complete onzin. Alsof elke waal ervoor kiest om geen Nederlands te leren

2. We zijn één land, live with it.

Hans1 · 8 augustus 2004, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar beseft u gewoon niet dat de Walen hun huidige machtspositie in een Belgische staatsstructuur nooit meer zullen opgeven. Een terugkeer naar een unitaire staatsstructuur gebeurt echt nooit meer.

In 1985 durfde ook niemand te beweren dat het communisme zou verdwijnen in de ex-Sovjet-Unie.

Echter, slechte systemen vallen snel uit elkaar. België bestaat weldra reeds 175 jaar en behoort daarmee tot één van de oudste staten ter wereld samen met de VSA en de Latijns-Amerikaanse staten.

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Blijkbaar beseft u nog niet dat dat wel kan als de Waalse bevolking van B.U.B te horen krijgt en erop stemt.

Hoeveel stemmen had u ook alweer in het Waalse landsgedeelte? Durft u te antwoorden op welke "massale" belangstelling de BUB in Wallonië kon rekenen?

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

België bestaat weldra reeds 175 jaar en behoort daarmee tot één van de oudste staten ter wereld samen met de VSA en de Latijns-Amerikaanse staten.

Aha, de Latijns-Amerikaanse landen worden hier als voorbeeld opgevoerd. Ja, de gelijkenis is wel treffend: bananenrepublieken daar, een bananenkoninkrijk hier.

Maar goed, hoe lang bestaat de Franse Republiek? Hoe lang bestaat Denemarken? Hoe lang bestaat Zwitserland? Hoe lang bestaat Portugal? Hoe lang bestaat Spanje?

Hans1 · 8 augustus 2004, 20:34

Als u republieken een slecht voorbeeld vindt, houd dan misschien op er steeds naar te verwijzen als oplossing.

De huidige vijfde Franse republiek bestaat sinds 1958.

Spanje is pas een democratie sinds 1979. Portugal sinds 1974.

C uit W · 8 augustus 2004, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Als u republieken een slecht voorbeeld vindt, houd dan misschien op er steeds naar te verwijzen als oplossing.

De huidige vijfde Franse republiek bestaat sinds 1958.

Spanje is pas een democratie sinds 1979. Portugal sinds 1974.

Belgie is het nog nooit geweest.

Hans1 · 8 augustus 2004, 20:46

Ja, als we zo beginnen...

Je hebt natuurlijk gelijk dat ze eerst de Belgen in een referendum hadden kunnen ondervragen alvorens de staatshervormingen door te voeren. Het zou dan snel duidelijk zijn geworden dat de meeste Belgen niet moeten weten van Vlaams- en Waals-nationalisme.

muishond · 8 augustus 2004, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja, als we zo beginnen...

Je hebt natuurlijk gelijk dat ze eerst de Belgen in een referendum hadden kunnen ondervragen alvorens de staatshervormingen door te voeren. Het zou dan snel duidelijk zijn geworden dat de meeste Belgen niet moeten weten van Vlaams- en Waals-nationalisme.

Laat ons dan maar beginnen met een referendum over het voortbestaan van de
Belgische monarchie.

De Saksen Coburgers zullen zich weren als een duivel in een wijwatervat om zo een referendum af te weren!

Tiger777 · 8 augustus 2004, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je hebt natuurlijk gelijk dat ze eerst de Belgen in een referendum hadden kunnen ondervragen alvorens de staatshervormingen door te voeren. Het zou dan snel duidelijk zijn geworden dat de meeste Belgen niet moeten weten van Vlaams- en Waals-nationalisme.

Speculatie!

7 augustus 2004, 10:02	#21
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Wat betreft Tchechoslovakije : Daar hebben ze de goede beslissing genomen: Splitsen ! Op termijn is gebleken dat ze er beiden beter van geworden zijn. Waarom ? - Omdat er nu ginds geen eindeloos gekibbel meer is over ditjes, datjes en transfers - Omdat er nu ginds ook geen bemoeizucht meer is - Omdat men als men teveel eigen geld uitgeeft, men ook eerst in eigen vlees snijdt. enz. Hoogtijd dat men een Europese unie van regio's heeft of dat Europa zich eens met Wallonië komt bemoeien ! __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

8 augustus 2004, 10:58	#27
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	In Nederland doen ze nu zware infrastructuurinvesteringen. Wat doet België: zijn geld investeren in een Waalse economische put. En wie mist de nodige investeringen: juist ja Vlaanderen ... 2400 miljard = 8000 miljard frank: Wat hadden we daar allemaal voor kunnen bouwen, belastingen verminderen, etc ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

8 augustus 2004, 20:34	#36
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Als u republieken een slecht voorbeeld vindt, houd dan misschien op er steeds naar te verwijzen als oplossing. De huidige vijfde Franse republiek bestaat sinds 1958. Spanje is pas een democratie sinds 1979. Portugal sinds 1974. Laatst gewijzigd door Hans1 : 8 augustus 2004 om 20:37.

8 augustus 2004, 20:46	#38
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ja, als we zo beginnen... Je hebt natuurlijk gelijk dat ze eerst de Belgen in een referendum hadden kunnen ondervragen alvorens de staatshervormingen door te voeren. Het zou dan snel duidelijk zijn geworden dat de meeste Belgen niet moeten weten van Vlaams- en Waals-nationalisme.