Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 november 2004, 20:57   #21
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Ik, noch de BUB hebben wandaden onder Leopold 2 dan ook ooit goedgepraat. Ik vraag me wel de relevantie af voor de positie van Albert 2, alsook voor de positie van de huidige Belgische staat. Eveneens vind ik het een bedenkelijke tactiek om hiermee de holocaust of de collaboratie te pogen goed te praten. A crime for a crime?
Voor de positie van Albert 2 had dat boek over zijn deelname aan seksfuiven met minderjarigen wel interessant geweest. Spijtig genoeg hebben de klauwen van het hof ervoor gezorgd dat dit nooit gepubliceerd is...
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 21:00   #22
tigerpants
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 juni 2004
Locatie: Kortessem
Berichten: 517
Stuur een bericht via MSN naar tigerpants
Standaard

Wat een onzinnige discussie...

Al ooit iemand van bub die wandaden horen goedpraten?? Ik dacht het niet! Laat staan dat wij hem zouden vereren ofzo, of hij zouden aanbidden op een bijeenkomst... Wat vlaams nationalisten vaak wél doet als het om collaborateurs gaat...
tigerpants is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 21:44   #23
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants
Wat een onzinnige discussie...

Al ooit iemand van bub die wandaden horen goedpraten?? Ik dacht het niet! Laat staan dat wij hem zouden vereren ofzo, of hij zouden aanbidden op een bijeenkomst... Wat vlaams nationalisten vaak wél doet als het om collaborateurs gaat...
Het partijprogramma van de BUB vindt dat er niks mis is met deze massamoordende Belgische koning:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BUB-programma
De Belgische koningen hebben over het algemeen zeer goed hun plichten vervuld
Zoiets schrijven separatistische partijen niet over collaborateurs.

Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 1 november 2004 om 21:45.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 21:45   #24
Westland New Post
Banneling
 
 
Westland New Post's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2004
Locatie: Turnhout
Berichten: 561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door johan
Terwijl sommigen, zoals Piano, steeds weer teruggrijpen naar de hollocaust en tevergeefs proberen dit te linken aan het Vlaams nationalisme las ik tijdens de verlof periode het boek "Rood rubber".
Het boek brengt op een wetenschappelijke manier het relaas van de wandaden die in naam van de belgische koning Leopold II gepleegd werden.

- Afgehakte negerhanden
- het uitmoorden en platbranden van ganse dorpen
- slavernij
- plunderingen
- kannibalisme
De over - grootvader van Boudewijn en van de huidige koning Albert heeft bloed aan zijn handen...
Een aanrader voor de vurige royalisten van BUB en voor "rascistenjagers" als Piano en Geertje Cool.



VANGROENWEGHE DANIEL Rood Rubber - Leopold II en zijn Kongo

We zullen maar zwijgen over de sexuele voorkeur van bepaalde leden van de familie Van Saxen-Coburg Gotha en hun banden met internationale pedofilienetwerken.
Westland New Post is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 22:09   #25
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post
We zullen maar zwijgen over de sexuele voorkeur van bepaalde leden van de familie Van Saxen-Coburg Gotha en hun banden met internationale pedofilienetwerken.
Neenee, vertel eens. Dat willen wij hier allemaal weten. Maar wel goed onderbouwde argumenten eh, anders kan je best je klep houden 8) .
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 22:27   #26
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Verzacht het jouw geweten dat socialisten/communisten e.d. wereldwijd tot op de dag van vandaag verantwoordelijk zijn voor de grootste slachtingen uit de menselijke geschiedenis.
Het aantal slachtoffers is niet meer te tellen en de gruwel is met pen niet meer te omschrijven.
Ik zal geen cijfers betwisten, ik betwist wel of diegenen waarover jij het hebt communisten zijn. Er zijn meer dan genoeg voorbeelden van mensen die zich socialist noemen, maar het niet zijn... (En die aantallen zijn enorm... neem bijvoorbeeld bij ons de hele SPa maar...)

Trouwens Lenin hoort niet in dat rijtje van die stalinistische dictators... Hij is altijd een grote voorvechter geweest van democratie in Rusland...
Trouwens er is nooit méér democratie geweest in Rusland, dan in de paar jaar dat Lenin leider was van de USSR... Dat zullen zelfs jullie moeten erkennen. Tenzij jullie stellen dat tsaristen, stalinisten of poetins democratisch zijn natuurlijk!!!
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2004, 22:35   #27
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post
We zullen maar zwijgen over de sexuele voorkeur van bepaalde leden van de familie Van Saxen-Coburg Gotha en hun banden met internationale pedofilienetwerken.
We zullen maar zwijgen over uw seksuele voorkeur zeker?

Over welke banden met pedofilienetwerken heb je het? Noemt men zoiets tegenwoordig geen laster?
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 01:40   #28
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Het partijprogramma van de BUB vindt dat er niks mis is met deze massamoordende Belgische koning:
Zoiets schrijven separatistische partijen niet over collaborateurs.
1. "Over het algemeen" zegt u dat iets? "Vervullen van plichten" is overigens ook niet hoe datgene heet waar Leopold 2 in Congo een oogje voor heeft dichtgeknepen...
2. Moet ge de VB webstek een checken, waar ze De Clercq en Laplasse vereren.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 03:32   #29
Westland New Post
Banneling
 
 
Westland New Post's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2004
Locatie: Turnhout
Berichten: 561
Standaard

[quote=Yann]We zullen maar zwijgen over uw seksuele voorkeur zeker?

Ja, wat is daarvan?
Westland New Post is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 06:25   #30
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
1. "Over het algemeen" zegt u dat iets? "Vervullen van plichten" is overigens ook niet hoe datgene heet waar Leopold 2 in Congo een oogje voor heeft dichtgeknepen...
2. Moet ge de VB webstek een checken, waar ze De Clercq en Laplasse vereren.
1) Er staat "over het algemeen zeer goed", dus meestal zeer goed, soms gewoon goed, bij wijze van uitzondering matig goed. Dus nooit, zoals in het geval van Leopold II, misdadig slecht. Trouwens, LII heeft geen oogje dichtgeknepen, hij heeft een grootschalige slachtpartij georganiseerd.
2) Zoek jij dat maar eens op. Ik heb intussen een degoutante leugen op de officiële site http://www.monarchie.be/nl/monarchy/...eopold_II.html
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
De Koning roept een internationale onderzoekscommissie in het leven die de verdiensten van het koninklijk beleid in Kongo erkent, maar ook wijst op enkele wantoestanden en lacunes, die de Koning dan probeerde te verhelpen.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 09:24   #31
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

1) Over de organisatie wil ik nog wel eens de bewijzen zien. "Over het algemeen zeer goed" wil niet zeggen dat er geen slechte zaken tussen kunnen zitten. Wie op 10 toetsen voor 9 ervan een 10 haalt en voor 1 ervan 0, heeft nog steeds een zeer goede 9.
2) Het lijkt me nogal wiedes dat de website van het koningshuis niet zichzelf aan de schandpaal gaat nagelen. Ik heb overigens nog geen enkele website van een politieke partij ooit verontschuldigingen voor deze of gene daad zien maken. Internet: freedom of speech and written word, en als je daar niet tegen kan: terugschakelen op tamtams...
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!

Laatst gewijzigd door Foundation : 2 november 2004 om 09:26.
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 09:33   #32
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Overigens vraag ik mij nog steeds de zin af van de Leopold 2 bashing.

De BUB zal nooit misdaden tegen de menselijkheid, door wie ook gepleegd, goedpraten. Ik denk dat de Belgisch gezinden die dat wel doen op een hand te tellen zijn.
De relevantie voor het koningshuis vandaag de dag is nihil, of wil je een eventuele achterkleinzoon van Dutroux over 100 jaar ook aanspreken over kinderverkrachting?
Gedane zaken nemen geen keer, en hoewel België gerust wat boete mag doen (inzake ontwikkelingshulp e.d.), kan men de doden niet meer tot leven wekken en kan men de verantwoordelijken niet meer tot de orde roepen (dit stadium is ook bijna bereikt inzake collaboratie).

Dat het niet vergeten zou worden, dat kan ik als enige reden bedenken om het steeds terug op te halen. Dat het in verband wordt gebracht met zaken van vandaag, is een bedenkelijke methode, want hoewel de geschiedenis wel mee de toekomst bepaalt, heeft de toekomst geen verantwoordelijkheid inzake de geschiedenis, zeker niet die van 100 jaar terug.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 09:49   #33
johan
Provinciaal Gedeputeerde
 
johan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2002
Berichten: 886
Stuur een bericht via Instant Messenger naar johan
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
1. "Over het algemeen" zegt u dat iets? "Vervullen van plichten" is overigens ook niet hoe datgene heet waar Leopold 2 in Congo een oogje voor heeft dichtgeknepen...
2. Moet ge de VB webstek een checken, waar ze De Clercq en Laplasse vereren.
U vertelt leugens. Ik bezocht de webstek van het VB. De Clercq en Laplasse komen zelfs niet voor op deze webstek.
Overigens De Clercq was een koorknaap vergeleken met Leopold II. In zijn naam werden massamoorden gepleegd evenals gruwelijke folterpraktijken tegen mannen, vrouwen en zelfs kinderen.

http://www.vlaamsblok.be
johan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 10:01   #34
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door johan
U vertelt leugens. Ik bezocht de webstek van het VB. De Clercq en Laplasse komen zelfs niet voor op deze webstek.
Overigens De Clercq was een koorknaap vergeleken met Leopold II. In zijn naam werden massamoorden gepleegd evenals gruwelijke folterpraktijken tegen mannen, vrouwen en zelfs kinderen.

http://www.vlaamsblok.be
Dit zijn historische figuren. Wat in het verleden gebeurd is, daar kunnen we toch niets aan veranderen. Het enige wat we kunnen doen is eruit leren voor de toekomst.

Laat deze misdadigers van het verleden gewoon in hun graf liggen en dan bedoel ik ze allemaal : Leopold II, Hitler, Stalin, Paus Alexander VI, ...
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 10:44   #35
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Ik, noch de BUB hebben wandaden onder Leopold 2 dan ook ooit goedgepraat. Ik vraag me wel de relevantie af voor de positie van Albert 2, alsook voor de positie van de huidige Belgische staat. Eveneens vind ik het een bedenkelijke tactiek om hiermee de holocaust of de collaboratie te pogen goed te praten. A crime for a crime?

Hij zou bijvoorbeeld het probleem kunnen erkennen, ...

Een deel van het bijeengestolen familiekapitaal kunnen teruggeven, (bv, een stichting oprichten die projecten in Congo steunt, ... ) dat soort dingen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 11:25   #36
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Hij zou bijvoorbeeld het probleem kunnen erkennen, ...

Een deel van het bijeengestolen familiekapitaal kunnen teruggeven, (bv, een stichting oprichten die projecten in Congo steunt, ... ) dat soort dingen.
Het koningshuis iets teruggeven van wat ze overal geroofd hebben ? Dat zal wel een droom blijven. Nu nog pikken ze het geld in van de belastingsbetaler. Kan mij eigenlijk iemand vertellen waarom iemand als Laurent of Astrid geld moeten krijgen ? Toch niet omwillen van hun kwaliteiten of hun bescheidenheid. Het is trouwens een fabeltje dat België stand houdt door ons koningshuis. Ik zou zelfs zeggen, ondanks het koningshuis blijft België bestaan. De enige binding is Brussel. En zolang Brussel er is, zal een apart Vlaanderen er niet komen.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 15:53   #37
Hingis
Schepen
 
Hingis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: Schaerbeek
Berichten: 405
Stuur een bericht via MSN naar Hingis
Standaard

Lekker veralgemenen is wel een Vlaams Nationalistische ding.
__________________
http://www.unie.be
Hingis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 15:58   #38
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hingis
Lekker veralgemenen is wel een Vlaams Nationalistische ding.
Martina, ik ben tegen de monarchie maar vóór België.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 16:41   #39
Ta'azir
Burger
 
Geregistreerd: 7 november 2003
Locatie: Ergens in Vlaanderen
Berichten: 136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.
8) De collaboratie was natuurlijk wel veel erger! 8)
dus als k'het goed begrijp vinden zij dat een dode congolees "minder erg" is als een dode zigeuner of jood ????????????????

rare gedachtenkronkels.............
__________________
AN EYE FOR AN EYE-THOUSANDFOLD
Ta'azir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 22:17   #40
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
1) Over de organisatie wil ik nog wel eens de bewijzen zien.
In de openingspost geeft Johan een goede bron. Ook "The King Incorporated" van Neal Asherson is een aanrader.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
"Over het algemeen zeer goed" wil niet zeggen dat er geen slechte zaken tussen kunnen zitten. Wie op 10 toetsen voor 9 ervan een 10 haalt en voor 1 ervan 0, heeft nog steeds een zeer goede 9.
Dat is enkel waar op de schoolbanken. Eenmaal afgestudeerd, zal je merken dat je een nul niet meer kan goedmaken met negen tienen. Twee voorbeelden:

- Een verpleegster in het moederhuis moet de pasgeboren baby van de dokter overnemen. Negen keer doet ze het uitstekend. De tiende keer laat ze de baby op de betonvloer vallen. Niemand zegt dan "over het algemeen heeft ze zeer goed haar plichten vervuld".

- Je hebt tien zakenreizen achter de rug, samen met een vrouwelijke collega. Negen keer verloopt de zakenreis vlekkeloos, de tiende keer ga je met haar naar bed. Zeg je daarna tegen je vrouw "over het algemeen heb ik zeer goed mijn echterlijke plichten vervuld"?

Nee dus. Als je zes koningen hebt, en één is een massamoordenaar, dan is de terminologie van het BUB-programma fout: "over het algemeen hebben de Belgische koningen zeer goed hun plichten vervuld". Dat minimaliseert deze massamoord.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
2) Het lijkt me nogal wiedes dat de website van het koningshuis niet zichzelf aan de schandpaal gaat nagelen. Ik heb overigens nog geen enkele website van een politieke partij ooit verontschuldigingen voor deze of gene daad zien maken. Internet: freedom of speech and written word, en als je daar niet tegen kan: terugschakelen op tamtams...
Nu kluts je een vijftal begrippen door mekaar. Het gaat hier om de officiële website, opgesteld door de federale overheid. En die overheid poogt de wandaden van Leopold II te vergoeilijken.

Een kort paragraafje met de waarheid is hier meer dan noodzakelijk. Daaruit zou dan blijken dat de federale overheid zich distantiërt van de misdaden van Leopold II. Dat heeft niets met schandpalen, verontschuldiginen van politieke partijen of tamtams te maken. Dat is enkel een kwestie van een minimum aan fatsoen.

Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 2 november 2004 om 22:17.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be