Schaakmat! Raad van State erkent schaken niet als sport

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net omdat het te regionaal is.

Het wereldkampioenschap veldrijden werd dit jaar in de VSA georganiseerd.

Maar toegegeven: de landen die iets of wat betekenen in het veldrijden zijn Vlaanderen, Nederland, Tsjechië, Frankrijk, Italië, Baskenland en Zwitserland.

.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Inderdaad "fysieke behendigheid" al zijn er voldoende gezette karabijnschieters en snookeraars.

Ik zou het als denksport herkennen. Schaken is één van de populairste denksporten met uitgebreidde toernooien en zelf WK's.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Denksport

Dat wat gezegd over kolonisten van Catan? Of van Magic: The Gathering? Ook allemaal denksporten? Imo zijn dat gewoon spelletjes waar genoeg mensen mee bezig zijn dat ze er toernooien voor organiseren. Maak schaak een denksport en je kan je afvragen waar het eindigt. Strategy video games bvb kan je moeilijk minder een denksport noemen dan schaken.

Snooker beschouw ik zelf ook niet als een sport.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Volgens mij is veldrijden (nog) niet erkend door het ioc. (en wie zou een voorstel daartoe tegenhouden ... wie zou zo'n typisch Vlaamse sport stokken in de wielen willen steken ...)

Maar dit terzijde.

Men heeft indertijd het begrip "denksport" uitgevonden.
Om een bepaalde reden.
Het betreft namelijk net iets anders dan een gewone sport.

Het was een leuk bedenksel, dat de ego's van de schakers streelde ... maar het blijft een tegenstrijdigheid in zekere mate.

Hoe zeer ik (goede) schakers ook bewonder omwille van hun geestelijke kwaliteiten.

Edit: Tip: welke zijn de vertalingen in het Frans, Engels .. van het begrip denksport ?

.

Sport cérébral

[Pin en Puk]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Volgens mij is veldrijden (nog) niet erkend door het ioc. (en wie zou een voorstel daartoe tegenhouden ... wie zou zo'n typisch Vlaamse sport stokken in de wielen willen steken ...)

Maar dit terzijde.

Men heeft indertijd het begrip "denksport" uitgevonden.
Om een bepaalde reden.
Het betreft namelijk net iets anders dan een gewone sport.

Het was een leuk bedenksel, dat de ego's van de schakers streelde ... maar het blijft een tegenstrijdigheid in zekere mate.

Hoe zeer ik (goede) schakers ook bewonder omwille van hun geestelijke kwaliteiten.

Edit: Tip: welke zijn de vertalingen in het Frans, Engels .. van het begrip denksport ?

.

Voor de West-Vlaming is dit onbegrijpelijk dat veldrijden GEEN Olympische sport is.
Voor mij persoonlijk is dit wel op het niveau van een Olympische sport.
Maar ja, rij even 20 km voorbij Brussel en vraag wie Sven Nijs is of, als ze al ooit een weedstrijd veldrijden hebben gezien - Bijna niemand
Rogge had de kans dit als een Olympische sport te maken, nu hij stopt en Sergei Bubka hem waarschijnlijk gaat opvolgen kunnen we dit vergeten.
Het draait hem bij de Olympische spelen en dus bij het IOC steeds tuszsen 2 firma's en dat zijn Coca-Cola en/of Pepsi Cola.
Een van deze 2 heeft Beach volleybal zelfs als Olympische sport laten erkennen.
Beach Volleybal, de amusementsport aan de Westkust van de USA
Nu wil men worstelen van de lijst schrappen ( één van de oudste sporten ter wereld)
De Olympische gedachte is al lang voorbij, de gedachte van de dollar heeft deze plaats ingenomen.

Iemand schreef iets over Rugby en Baseball.
Deze hebben uit zichzelf niet als erkend te worden omdat ze onder de regels vallen als voetbal (spelers mogen max. 23 jaar oud zijn, enkel jonger)
Bij andere ploegsporten is dit niet. Waarom ---> ?????

[Txiki]

"de regering van de Fédération Wallonie-Bruxelles" bestaat niet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Sport cérébral

http://www.sportcerebral.be/

.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://www.sportcerebral.be/

.

Dit is een commerciële site van Keesing.

Geen punt dus.

[Bog]

Ik houd wel van schaken. Voor mij is het een sport. Het heeft alle kenmerken van een sport behalve het fysieke aspect. Dit kan niet worden gezegd van kruiswoordraadsels oplossen, Magic: The Gathering of videospelletjes.

Ik vind het natuurlijk niet zo belangrijk hoe men schaken wil classificeren. Maar cultuur zou ik het zeker niet noemen. Sport lijkt de meest logische keuze.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

"de regering van de Fédération Wallonie-Bruxelles" bestaat niet.

oops, die glipte er bij mij los door

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Snooker beschouw ik zelf ook niet als een sport.

Golf dan ook niet?

Ik vind paardendressuur bv. veel minder een sport dan schaken toch is dressuur een olympische sport.

Bij schaken lever je de prestatie tenminste zelf, bij dressuur hangt het er vooral vanaf hoeveel poen je hebt om een competent en potent paard te kopen...

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bog

Ik houd wel van schaken. Voor mij is het een sport. Het heeft alle kenmerken van een sport behalve het fysieke aspect. Dit kan niet worden gezegd van kruiswoordraadsels oplossen, Magic: The Gathering of videospelletjes.

Ik vind het natuurlijk niet zo belangrijk hoe men schaken wil classificeren. Maar cultuur zou ik het zeker niet noemen. Sport lijkt de meest logische keuze.

Kan je mij dan als schaakleek eens uitleggen wat het verschil is tussen pakweg Magic en schaken?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Snooker beschouw ik zelf ook niet als een sport.

als we zo gaan beginnen, kunnen we t voetbal ineens ook uit de sportlijst halen


ik wil maar zeggen ... triatleten trainen 40-50u/week ... profvoetballers raken amper aan 20u ...

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Golf dan ook niet?

Ik vind paardendressuur bv. veel minder een sport dan schaken toch is dressuur een olympische sport.

Bij schaken lever je de prestatie tenminste zelf, bij dressuur hangt het er vooral vanaf hoeveel poen je hebt om een competent en potent paard te kopen...

Mja, het zijn allemaal moeilijke afwegingen en 'sport' heeft niet echt een fantastische definitie. Snooker voelt niet aan als sport, idem schaak. Paardendressuur vereist een goede conditie en je houding is heel belangrijk. Het resultaat is net zoals bij bepaalde andere sporten - als ik dat woord even mag gebruiken - eveneens afhankelijk van het materiaal dat je je kan aanschaffen.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als we zo gaan beginnen, kunnen we t voetbal ineens ook uit de sportlijst halen


ik wil maar zeggen ... triatleten trainen 40-50u/week ... profvoetballers raken amper aan 20u ...

Ik train niet maar als ik voetbal, dan denk ik toch dat is aan het sporten ben. Zelfde met tennis ofzo. Bij schaken heb ik dat niet. Bij snooker ook niet. Bij mij gaat het vooral om het fysieke.

Edit: ik denk bij sport vooral aan: iets wat mij fysiek moe maakt na het uitoefenen ervan.

[Bog]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Kan je mij dan als schaakleek eens uitleggen wat het verschil is tussen pakweg Magic en schaken?

Wel het grootste verschil is dat Magic: The Gathering een product is. Dat wil zeggen is dat de makers ervan veel geld verdienen en dat spelers het enkel en alleen kunnen spelen als ze kaarten kopen van die fabrikant. Bovendien heb je bij Magic: The Gathering vooral geluk nodig en niet zo zeer vaardigheden.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bog

Bovendien heb je bij Magic: The Gathering vooral geluk nodig en niet zo zeer vaardigheden.

Bij magic is het net te doen om zoveel mogelijk de factor van geluk weg te krijgen uit je spel en een consistent deck te bouwen. Inschatten van je meta en een deck bouwen dat in staat is alle archetypes te verslaan vergt meer dan gewoon geluk. Je wordt geen x-keer wereldkampioen, of een wk speler, zonder de factor geluk weg te werken.

[Bog]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Bij magic is het net te doen om zoveel mogelijk de factor van geluk weg te krijgen uit je spel en een consistent deck te bouwen. Inschatten van je meta en een deck bouwen dat in staat is alle archetypes te verslaan vergt meer dan gewoon geluk. Je wordt geen x-keer wereldkampioen, of een wk speler, zonder de factor geluk weg te werken.

Ik ben niet zo thuis in die wereld, maar geluk speelt wel degelijk een rol, zoals in vele spelletjes. Waarom niet gewoon die factor compleet wegwerken? Bannen uit het spel?


In elk geval, het is en blijft een commercieel product. Bij sporten bestaat zoiets niet. Je hebt altijd verschillende leveranciers van materiaal. Je kan het zonder materiaal doen of je kan het zelf gemakkelijk maken. Als ik mijn eigen Magic: The Gathering kaarten maak, krijg ik waarschijnlijk een dagvaarding in de bus.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bog

In elk geval, het is en blijft een commercieel product. Bij sporten bestaat zoiets niet. Je hebt altijd verschillende leveranciers van materiaal. Je kan het zonder materiaal doen of je kan het zelf gemakkelijk maken.

Dat is een arbitraire maatstaf. Poker valt hier dan wél onder, maar als Poker een sport is, dan is MtG dat ook.

[Bog]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Dat is een arbitraire maatstaf. Poker valt hier dan wél onder, maar als Poker een sport is, dan is MtG dat ook.

Bij poker wordt geld ingezet en de factor geluk speelt ook een rol. .

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bog

Ik ben niet zo thuis in die wereld, maar geluk speelt wel degelijk een rol, zoals in vele spelletjes. Waarom niet gewoon die factor compleet wegwerken? Bannen uit het spel?


In elk geval, het is en blijft een commercieel product. Bij sporten bestaat zoiets niet. Je hebt altijd verschillende leveranciers van materiaal. Je kan het zonder materiaal doen of je kan het zelf gemakkelijk maken. Als ik mijn eigen Magic: The Gathering kaarten maak, krijg ik waarschijnlijk een dagvaarding in de bus.

Omdat de randomfactor, het 'geluk', het spel interessanter maakt. Kijk naar poker: je probeert zoveel mogelijk de onzekerheid te minimaliseren maar ook daar speelt geluk een grote factor. Toch weten bepaalde spelers ondanks deze factor toch steeds goed te presteren. Ze hebben dus bepaalde vaardigheden die ze uitbuiten en waar ze beter in zijn dan andere spelers.

Tuurlijk is het een commercieel product maar maakt dat het onderscheid tussen een sport of niet? Stel Magic is out of the picture hoewel het voor jou specifiek geen verschil uitmaakt ofdat je alles qua materiaal nu bij Wizards haalt of aan diverse fabrikanten geeft, wat dan ivm poker?