oVLD wil democratie terugbrengen in het land maar MR werkt tegen

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Juist ja. Als er één ding is dat het land sneller uiteen zal doen spatten dan de N-VA is het wel het mogelijk maken van zulke regeringen.

Ik weet het niet. Het is zoals de kikker langzaam koken. Enkele jaren geleden zou bv. de CD&V een Vlaamse minderheidsregering nog (naar eigen zeggen) met alle mogelijke middelen bestrijden, nu klopt men zich fier op de borst dat men er een heeft gevormd en noemt men dat "verantwoordelijkheid nemen". En desondanks verliest die partij nauwelijks kiezers.

Het enige wat daar controversieel aan zou zijn is dat de traditionele partijen op die manier maar weinig postjes meer zouden krijgen en dus MISSCHIEN wel zo ver zouden kunnen gaan om dan problemen te maken (althans, tot ze er zelf bij mogen gaan zitten).

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik weet het niet. Het is zoals de kikker langzaam koken. Enkele jaren geleden zou bv. de CD&V een Vlaamse minderheidsregering nog (naar eigen zeggen) met alle mogelijke middelen bestrijden, nu klopt men zich fier op de borst dat men er een heeft gevormd en noemt men dat "verantwoordelijkheid nemen". En desondanks verliest die partij nauwelijks kiezers.

Het enige wat daar controversieel aan zou zijn is dat de traditionele partijen op die manier maar weinig postjes meer zouden krijgen en dus MISSCHIEN wel zo ver zouden kunnen gaan om dan problemen te maken (althans, tot ze er zelf bij mogen gaan zitten).

Wow, ik verslikte me even in mij koffie (als voormalig CD&V'er).

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Niets. En die situatie vind ik ook niet wenselijk. Ik wens de Franstalige Belgen evenmin toe wat ik mijzelf niet toewens.

Indien de Franstaligen daar niet mee zouden kunnen leven, trokken ze onmiddellijk de stekker uit België. Zolang de Vlamingen dat onderdanigheidsgevoel blijven etaleren, zullen ze in een Belgische context de wet van de sterkste ondergaan.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Wow, ik verslikte me even in mij koffie (als voormalig CD&V'er).

Wel, sinds hun beslissing om in een minderheidsregering te stappen houdt men alleszins ongeveer hetzelfde niveau in de peilingen.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Wel, sinds hun beslissing om in een minderheidsregering te stappen houdt men alleszins ongeveer hetzelfde niveau in de peilingen.

OK. Maar sinds het Leterme debacle, heeft de CD&V serieus mogen inboeten.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

hmmm, inderdaad, ik heb wat te snel gesproken. Het is inderdaad niet mogelijk.

Maar, waar ik me zo druk in maak, is dat Somers het heeft over de taalpariteit van de federale regering. Hij heeft niets gezegd over de kamer. Stel dat de regering Di Rupo I gevormd werd zonder taalpariteit met de huidige samenstelling, wat houdt de PS dan tegen om bijvoorbeeld de OpenVLD algeheel te dumpen (niet nodig voor een meerderheid in de kamer), zelf 5 ministerposten op te eisen en de CDh en de SP.a maar één minister/staatssecretaris te gunnen, en de CD&V er maar twee of zo?

We creëren dan een situatie waar ik mij (nog meer) vragen stel bij de legitimiteit van de federale Belgische regering. Er is dan absoluut geen hefboom meer om af te dwingen dat de federale regering ook maar enigszins rekening houdt met de politieke tendensen in Vlaanderen. En we zouden een regering kunnen hebben met meer ministers van een partij die minder moeite moet doen om zetels te halen in het parlement als een andere partij.

Inderdaad, als dit voorstel van kracht was geweest op het moment dat Di Rupo I werd gevormd, zouden we ook in de regering een meerderheid Franstaligen zien, en dus waarschijnlijk nog meer franstalig overwicht in de besluitvorming.
Dat heeft alvast het voordeel van de duidelijkheid.

[vlijmscherp]

Er is trouwens niets, maar dan ook niets, dat de OVLD tegenhoudt om 1 partij te vormen met de MR.
de verkiezingen zijn sowieso per provincie, West-Vlamingen kunnen niet op Limburgers en ook niet op Luikenaars stemmen, dat houdt zo'n fusie maw helemaal niet tegen.

Ze kunnen perfect 1 kopstuk, pakweg Reynders, uitspelen in zowel Vlaanderen als Wallonië als Brussel.

Nadien kunnen ze, zoals Groen en Ecolo, 1 fractie vormen in het federaal parlement.

Waarom doen ze dat niet? hebben ze schrik van de kiezer?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

omgekeerd kan dan natuurlijk ook.

stel dat na de verkiezingen een coalitie N-VA/CD&V/OVLD/MR een meerderheid heeft in de kamer, wat houdt hun tegen?

Dat kan inderdaad.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

"Bescherming" van de Vlamingen in brussel, wat een argument. Zucht.

De grootste Vlaamse partij in Brussel haalt dik 5%. Toch zijn de Vlaanderen paritair vertegenwoordigd in de Brusselse regering.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Dus, Bart Somers pleit voor het afschaffen van de taalpariteit, een totaal onzinnig voorstel zonder terug te keren naar unitaire kieskringen, verkiezingslijsten en partijen.

Je kan niet terugkeren naar iets wat nooit geweest is. België heeft nooit unitaire kieskringen gekend.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Tja. De VLD stelt dat voor, de Franstaligen zeggen nee. Niets verandert.

Why bother?

Welke "Franstaligen" hebben "neen" gezegd ?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Welke "Franstaligen" hebben "neen" gezegd ?

Alle.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je kan niet terugkeren naar iets wat nooit geweest is. België heeft nooit unitaire kieskringen gekend.

Juist, vergissinkje.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Is gewoon een kwestie van een doodgeboren idee lanceren, en daarmee de komme kiezer overtuigen. Iedereen weet dat de alarmbel een democratisch probleem is, dus daarmee kan een overwinning gehaald worden. Het is echter onmogelijk dit door te drukken en Somers weet dat.

Een beetje gelijk de onverwijlde splitsing van BHV. Als N-VA geen 35% gehaald had, dan was BHV nog altijd niet gesplitst, en Leterme wist dat indertijd ook.

Bart Somers zou beter terugkeren naar zijn roots en naar de N-VA trekken. Daar hebben ze ook veel communautair gezever zonder te weten wat ze juist met Brussel aan willen.

De liberale ideologie streeft minder overheid na. Open VLD heeft met al hun staatshervormingen juist meer overheid gecreëerd. Het is terecht dat ze zichzelf daarover eens bezinnen. Wie niet liberaal genegen is kan beter uit de Open VLD stappen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

hmmm, inderdaad, ik heb wat te snel gesproken. Het is inderdaad niet mogelijk.

Maar, waar ik me zo druk in maak, is dat Somers het heeft over de taalpariteit van de federale regering. Hij heeft niets gezegd over de kamer. Stel dat de regering Di Rupo I gevormd werd zonder taalpariteit met de huidige samenstelling, wat houdt de PS dan tegen om bijvoorbeeld de OpenVLD algeheel te dumpen (niet nodig voor een meerderheid in de kamer), zelf 5 ministerposten op te eisen en de CDh en de SP.a maar één minister/staatssecretaris te gunnen, en de CD&V er maar twee of zo?

Parlementaire taalpariteit op federaal niveau is niet verplicht. Als Elio Di Rupo zijn coalitiepartners kan overtuigen voor zijn project staat er geen enkele wet hem in de weg.

Vind jij daar iets mis mee ?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

OK. Maar sinds het Leterme debacle, heeft de CD&V serieus mogen inboeten.

Nog niet genoeg mijns inziens. Een vis noch vlees partij heeft geen bestaansreden. Wat is dat nu voor een partij CD&V ?
Zijn ze pro Vlaams of niet ?
Zijn ze links of rechts ?
En zeg niet in het midden he want dat onderstreept het vis noch vlees gehalte van die partij alleen maar.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bart Somers zou beter terugkeren naar zijn roots en naar de N-VA trekken. Daar hebben ze ook veel communautair gezever zonder te weten wat ze juist met Brussel aan willen.

De liberale ideologie streeft minder overheid na. Open VLD heeft met al hun staatshervormingen juist meer overheid gecreëerd. Het is terecht dat ze zichzelf daarover eens bezinnen. Wie niet liberaal genegen is kan beter uit de Open VLD stappen.

Wat een onzin allemaal toch weer.

De liberale ideologie streeft minder overheid na.
Open VLD heeft met al hun staatshervormingen juist meer overheid gecreëerd. ergo het zijn socialisten en geen liberalen.
Wie niet liberaal genegen is kan beter uit de Open VLD stappen.

Dat moet zijn
Wie liberaal genegen is kan beter uit de Open VLD stappen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Er is trouwens niets, maar dan ook niets, dat de OVLD tegenhoudt om 1 partij te vormen met de MR.
de verkiezingen zijn sowieso per provincie, West-Vlamingen kunnen niet op Limburgers en ook niet op Luikenaars stemmen, dat houdt zo'n fusie maw helemaal niet tegen.

Ze kunnen perfect 1 kopstuk, pakweg Reynders, uitspelen in zowel Vlaanderen als Wallonië als Brussel.

Nadien kunnen ze, zoals Groen en Ecolo, 1 fractie vormen in het federaal parlement.

Waarom doen ze dat niet? hebben ze schrik van de kiezer?

Ik denk niet dat ze schrik hebben van de kiezer. Jouw idee is niet nieuw en Groen/Ecolo hebben hun structuren reeds lang op peil om die kiezersmarkt te bedienen. Een liberaal alternatief op de linkse Groen/Ecolo ideologie is een gat in de markt.

Zeker iets dat ter sprake zal komen op het Open VLD congres.

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik denk niet dat ze schrik hebben van de kiezer. Jouw idee is niet nieuw en Groen/Ecolo hebben hun structuren reeds lang op peil om die kiezersmarkt te bedienen. Een liberaal alternatief op de linkse Groen/Ecolo ideologie is een gat in de markt.

Zeker iets dat ter sprake zal komen op het Open VLD congres.

Wel gat?
Welk liberaal alternatief?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Indien de Franstaligen daar niet mee zouden kunnen leven, trokken ze onmiddellijk de stekker uit België. Zolang de Vlamingen dat onderdanigheidsgevoel blijven etaleren, zullen ze in een Belgische context de wet van de sterkste ondergaan.

Je zou je tong beter een paar keer omdraaien alvorens je denigrerend over de Vlamingen uit te laten op een forum waar zij de overgrote meerderheid vormen. Je kan beter op een buitenlands forum je gal gaan spuiten over het laisser-faire laisser-passer gehalte van de Vlamingen.