Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2013, 02:16   #21
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Er zijn aan de ganse zaak die men nu gemakshalve omschrijft als de zaak Dutroux toch wel enkele aspecten die de wenkbrauwen doen fronsen.

Ik heb bijvoorbeeld nooit begrepen waarom een aantal overtuigingsstukken en getuigenissen zonodig naar een "dossier bis" moesten verwezen worden, dat uiteindelijk na kennelijk weinig of geen merkbaar verder onderzoek een stille dood stierf toen de Raadkamer van Neufchâteau op 26 oktober 2010 dat dossier bis zonder gevolg sloot.

Die gang van zaken maakt het moeilijk om zich van de indruk te ontdoen dat minstens een aantal aspecten van de zaak helemaal niet "tot op het bot" werden of mochten worden onderzocht zoals nochtans publiekelijk was beloofd door de toenmalige bewindspolitici, en desgevallend, dat daar een reden voor was die het daglicht niet zou verdragen.

In ieder geval is de destijds aangekondigde aanleiding voor de verwijzing van bedoelde overtuigingsstukken en getuigenissen naar een afzonderlijk “dossier bis”, met name dat daardoor "een deur opengelaten werd om andere eventuele verdachten te kunnen vervolgen ingeval deze werden geïdentificeerd", erg ongeloofwaardig.

Immers, een aantal van die overtuigingsstukken en getuigenissen dateren reeds van half augustus 1996 wijl de verwijzing van de hoofdverdachten naar assisen pas gebeurde op 30 april 2003 en het eigenlijk assisenproces een aanvang nam op 1 maart 2004. Men had toen dus reeds zeven en een half jaar lang de tijd en mogelijkheid gehad om bedoelde “eventuele andere verdachten te identificeren” (hetgeen kennelijk niet is gebeurd) en deze samen met de hoofdverdachten – en dus binnen het hoofddossier – voor assisen te brengen.

Toen zelfs nog eens zes en een half jaar later geen (zegge nul) van die overtuigingsstukken en getuigenissen tot de identificatie van eventuele andere verdachten (zelfs niet één) bleek te hebben geleid, had iemand met enig inzicht geen tekeningetje meer nodig om te beseffen dat het verhaal van het dossier bis met de 14 jaren lang zonder enig resultaat gebleven "openstaande deur" een lachertje was, nog afgezien van het feit dat de verjaringstermijn voor dergelijke misdrijven op zich steeds een "openstaande deur" is, uiteraard.

Ik kan, samen met u allen, enkel hopen dat het bij één en ander slechts om een indruk gaat.

Laatst gewijzigd door Gwylan : 23 juni 2013 om 02:19.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 17:32   #22
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Er zijn aan de ganse zaak die men nu gemakshalve omschrijft als de zaak Dutroux toch wel enkele aspecten die de wenkbrauwen doen fronsen.

Ik heb bijvoorbeeld nooit begrepen waarom een aantal overtuigingsstukken en getuigenissen zonodig naar een "dossier bis" moesten verwezen worden, dat uiteindelijk na kennelijk weinig of geen merkbaar verder onderzoek een stille dood stierf toen de Raadkamer van Neufchâteau op 26 oktober 2010 dat dossier bis zonder gevolg sloot.

Die gang van zaken maakt het moeilijk om zich van de indruk te ontdoen dat minstens een aantal aspecten van de zaak helemaal niet "tot op het bot" werden of mochten worden onderzocht zoals nochtans publiekelijk was beloofd door de toenmalige bewindspolitici, en desgevallend, dat daar een reden voor was die het daglicht niet zou verdragen.

In ieder geval is de destijds aangekondigde aanleiding voor de verwijzing van bedoelde overtuigingsstukken en getuigenissen naar een afzonderlijk “dossier bis”, met name dat daardoor "een deur opengelaten werd om andere eventuele verdachten te kunnen vervolgen ingeval deze werden geïdentificeerd", erg ongeloofwaardig.

Immers, een aantal van die overtuigingsstukken en getuigenissen dateren reeds van half augustus 1996 wijl de verwijzing van de hoofdverdachten naar assisen pas gebeurde op 30 april 2003 en het eigenlijk assisenproces een aanvang nam op 1 maart 2004. Men had toen dus reeds zeven en een half jaar lang de tijd en mogelijkheid gehad om bedoelde “eventuele andere verdachten te identificeren” (hetgeen kennelijk niet is gebeurd) en deze samen met de hoofdverdachten – en dus binnen het hoofddossier – voor assisen te brengen.

Toen zelfs nog eens zes en een half jaar later geen (zegge nul) van die overtuigingsstukken en getuigenissen tot de identificatie van eventuele andere verdachten (zelfs niet één) bleek te hebben geleid, had iemand met enig inzicht geen tekeningetje meer nodig om te beseffen dat het verhaal van het dossier bis met de 14 jaren lang zonder enig resultaat gebleven "openstaande deur" een lachertje was, nog afgezien van het feit dat de verjaringstermijn voor dergelijke misdrijven op zich steeds een "openstaande deur" is, uiteraard.

Ik kan, samen met u allen, enkel hopen dat het bij één en ander slechts om een indruk gaat.
Waar staat "dossier bis" voor? Worden overtuigingsstukken en getuigenissen dan afgewezen? Of worden ze dan op een later moment bekeken?

Wat een beerput.
- Getuigen die vermoord zijn of in verdachte omstandigheden zijn omgekomen
- zeer belangrijk bewijsmateriaal dat vernietigd is
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 17:44   #23
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Zogezegd omdat hij het gevangenisleven niet aankon.
Een misdadiger die mss de helft van zijn leven in instellingen verbleef zou dat ineens niet meer aankunnen?
Die Haemers was naar het schijnt nogal een ruige gast inderdaad, en geen doetje dat voor de eerste keer in het gevang opgesloten werd en daar wanhopig zou geworden zijn...Ik zie die eerder proberen ontsnappen dan zich op te hangen.
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 17:46   #24
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik hoop dat die Dutroux zaak (en andere moorden op kinderen waar de elite bij betrokken is) ooit eens echt uitgespit geraakt. Het feit dat daar zelfs niemand mee bezig is in België geeft me een akelig gevoel over dat land.
Pas als je eens een paar jaar uit België weggeweest bent besef je hoe akelig dat gevoel wel is.
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 18:00   #25
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Haemers wist teveel.
Puzzel het hele bendeverhaal eens in elkaar, je komt zowieso tot dezelfde conclusie als ik.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 19:12   #26
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Volgens deze video die op de Duitse tv is vertoond zijn er 27 getuigen in de zaak Dutroux vermoord om een pedo netwerk te verhulen. Zit hier een kern van waarheid in?

http://www.youtube.com/watch?v=H2_-HnLeCCw

Er zijn ook mensen die beweren dat er connecties zijn tussen de Nederlandse topambtenaar en pedo Joris Demmink en Marc Dutroux.
Maar waarom hangt Dutroux zelf dan nog niet aan zijn verwarming? Die weet dan toch ook teveel? En Michelle Martin loopt zelfs vrij rond...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 19:13   #27
Scheefpoeper
Banneling
 
 
Geregistreerd: 19 juni 2013
Berichten: 350
Standaard

Misschien heeft Marc geen verwarming in zijn hotelkamer

Laatst gewijzigd door Scheefpoeper : 23 juni 2013 om 19:15.
Scheefpoeper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 19:43   #28
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Puzzel het hele bendeverhaal eens in elkaar, je komt zowieso tot dezelfde conclusie als ik.
Dat 't hele zaakje stinkt?

Ja natuurlijk, zei ik toch al.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:07   #29
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Ik heb de reportage bekeken. Verbijsterend. Ik had hier geen weet van. Men kan zich natuurlijk afvragen of justitie wel een andere keuze had dan de andere kant op te kijken. De mensen die hier achter zitten schieten graag met scherp of steken je in brand.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:11   #30
erwin boydens
Burger
 
Geregistreerd: 2 mei 2007
Berichten: 119
Standaard

Haemers is een van de enigen die echt gerefereerd heeft naar een organisatie. Ik heb mij lang in die zaak en andere verdiept en hij is de enige die daarover verteld heeft aan getuigen.

Ik denk inderdaad dat Haemers meer wist over bepaalde zaken. Haemers is zijn carriere begonnen als cashkoerier voor een dubieuze Brussels bank.
Of hij echter rechtstreeks iets te maken had met de Bende? Denk ik niet. Haemers had zijn bendetje met Lacroix en Basjrami. Hij was ook een verslaafde. Z'n overvallen gingen meestal gepaard met veel snelheid en springen en lopen. Nervositeit en kicks maw.
Niet echt hoe de reus van de Bende volgens getuigen handelde. Die liep eerder doodkalm en ongemoedereerd. Vastberaden en alles onder controle.

Ik denk dat men het uiteindelijk groter moet gaan bekijken dan enkel Belgie. Diepgaande analyses laten zien dat er verbindingen zijn met andere landen en de internationale terreurgroepen van die tijd.
De tijdsgeest van de jaren 80 was gans anders. Men vreesde toen echt nog voor een staatsgreep van de rijkswacht en zo. Huurlingen uit Afrika, Internationale afrekeningen, the war on drugs die volop uitrolde, De zaak Francois, De brusselse jetset met op kop VDB, de roze baletten, de Bende van Nijvel, Bouhouche & Beijer, ... niet voor niets noemt men het "les annees de plomb".
Veel putjes blijven inderdaad afgedekt en inderdaad zijn er mensen die meer moeten weten. Of zouden ze dan toch allemaal vermoord zijn?

Wat me ook altijd bijgebleven is ... Rijkswachter Debaets en zijn team zijn uiteindelijk vrijgesproken van alle blaam (naar ik meen) in het onderzoek van X1. Veel mensen doen dit af als een lachertje. Wie zich echter daar ook wat in verdiept kan er niet van uit dat het inderdaad hard stinkt. Gans dat onderzoek is inderdaad in de doofpot gestopt.

Laatst gewijzigd door erwin boydens : 23 juni 2013 om 20:15.
erwin boydens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:41   #31
Tommm
Minister-President
 
Tommm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 4.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Volgens deze video die op de Duitse tv is vertoond zijn er 27 getuigen in de zaak Dutroux vermoord om een pedo netwerk te verhulen. Zit hier een kern van waarheid in?

http://www.youtube.com/watch?v=H2_-HnLeCCw

Er zijn ook mensen die beweren dat er connecties zijn tussen de Nederlandse topambtenaar en pedo Joris Demmink en Marc Dutroux.
Dit heb ik ook eerder gehoord. Helaas worden de eventuele bruikbare getuigen in grote getale overklast door fantasten. Punt is, ik weet niet wat er van te maken...
__________________
NVA= Niet Veel Avance
Tommm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:44   #32
Tommm
Minister-President
 
Tommm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 4.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik stond vroeger nogal neutraal tegenover het al of niet bestaan van dat pedo-netwerk, maar besef nu dat dit totaal naief was;

Als ik zo hoor dat Mevrouw Martin even naar de kapper kan in Knokke (tja, waar moet je anders naar de kapper nietwaar?) onder begeleiding van twee of drie "vrienden" in een chique wagen, dan moet het al beginnen dagen.
Heel het gefoefel met haar erfenis die ze heeft kunnen verschuiven naar haar kinderen, mèt medewerking van de nodige advokaten en notarissen,
en dan nu weer het feit dat ze helemaal geen huishoudelijke taken meer uitvoert voor die arme klaren, maar steeds meer en langer "bij vrienden" onderdak vindt en voor langere tijd verdwijnt, laat me toch vermoeden dat er serieuze handjes boven haar hoofd worden gehouden.
Ik begrijp je redenering maar laten we onszelf niet verliezen in complottheoriën. Waren die "vrienden" in een chique wagen niet gewoon agenten in burger?
En de rest van wat je verteld, kan je dat staven? Laat me duidelijk zijn dat ik als vader voor Martine enkel walging voel maar haar belangrijker maken dan ze is(arme sloor zonder empathie) helpt niemand.
__________________
NVA= Niet Veel Avance
Tommm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:46   #33
Tommm
Minister-President
 
Tommm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 4.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Maar waarom hangt Dutroux zelf dan nog niet aan zijn verwarming? Die weet dan toch ook teveel? En Michelle Martin loopt zelfs vrij rond...
AL wil ik niet niet meestappen in complottehoriën...ondertussen doe ik het wel. Wat als hij er voor gezorgd heeft dat zijn geheimen pas na zijn dood uitkomen. Die kerel is geen gewone man maar een geslepen psychopatische seiremoordenaar. Misschien heeft hij zijn toekomst wel "veiliggesteld".
__________________
NVA= Niet Veel Avance
Tommm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:48   #34
Tommm
Minister-President
 
Tommm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 4.574
Standaard

Sorry voor mijn bijdrage, nauwelijks objectief en erg sensationeel... Misschien schuilt er een detective schrijver in mij.
__________________
NVA= Niet Veel Avance
Tommm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2013, 20:53   #35
Scheefpoeper
Banneling
 
 
Geregistreerd: 19 juni 2013
Berichten: 350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommm Bekijk bericht
Sorry voor mijn bijdrage, nauwelijks objectief en erg sensationeel... Misschien schuilt er een detective schrijver in mij.
Maak u wat dat betreft geen zorgen
Scheefpoeper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2013, 00:48   #36
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Je kan jezelf ophangen aan zowat eender wat. Maar aan een radiator?
In principe is het zo; van zodra je een lus rond je nek hebt en je laat je voeten gaan dan hang je jezelf op. Dus je kan je ophangen aan relatief lage zaken zoals een kleerkast en dergelijke want je hebt de kracht niet meer terug op je voeten te gaan staan. Dat kan dus.
Maar aan een radiator? Je zit wel op je gat dan hé?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2013, 06:52   #37
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Je kan jezelf ophangen aan zowat eender wat. Maar aan een radiator?
In principe is het zo; van zodra je een lus rond je nek hebt en je laat je voeten gaan dan hang je jezelf op. Dus je kan je ophangen aan relatief lage zaken zoals een kleerkast en dergelijke want je hebt de kracht niet meer terug op je voeten te gaan staan. Dat kan dus.
Maar aan een radiator? Je zit wel op je gat dan hé?
Haemers hing aan een radiator.

wiki:
Citaat:
In de gevangenis had Haemers duidelijk ook last van afkickverschijnselen. Hij vroeg drugvervangende medicijnen maar kreeg die niet. Op 14 mei 1993 pleegde Haemers in zijn gevangeniscel zelfmoord: met het snoer van een radio vormde hij een strop en hing zichzelf op aan de radiator (130 cm hoog). Hij liet een afscheidsbrief achter. Tot op heden doen theorieën de ronde dat de zelfmoord in het voordeel was van belangrijke personen. Haemers wist namelijk veel over het zwart geld van bekende figuren uit onder meer de politieke wereld. Hij kondigde aan dat hij zou praten op het proces omdat hij het gevangenisleed niet langer aankon.[7][4]
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 24 juni 2013 om 07:00.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2013, 08:05   #38
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Haemers hing aan een radiator.

wiki:
Dat gebeurt erg veel, ze hebben zelfs al een pak radiators veranderd om dit te voorkomen. Als je het traag doet kom je eerst in een roes door het zuurstof tekort, een gelukzalig moment voordat hersendood bent. Het schijnt makkelijker te gaan dan je denkt, gewoon wat 'goeie' wil.

Kinderen hebben dit ook al ontdekt
"Je leven als inzet: wurgspelletjes zijn populair bij kinderen"
http://www.hln.be/hln/nl/38/Kinderen...kinderen.dhtml
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2013, 08:20   #39
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Je kan jezelf ophangen aan zowat eender wat. Maar aan een radiator?
In principe is het zo; van zodra je een lus rond je nek hebt en je laat je voeten gaan dan hang je jezelf op. Dus je kan je ophangen aan relatief lage zaken zoals een kleerkast en dergelijke want je hebt de kracht niet meer terug op je voeten te gaan staan. Dat kan dus.
Maar aan een radiator? Je zit wel op je gat dan hé?
Zoals eerdere posters het hebben gezegd, het gaat veeleer om zelfwurging dan ophanging, waarbij de radiator als houvast dient.
De meeste "echte" ophangingen gebeuren via de tralies.

Het is een beetje als verdrinking: het is perfect mogelijk om te verdrinken in een paar centimeters water, zolang de mond en de neus volledig onder water komen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2013, 08:21   #40
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Voor het overige: complottheorieën blijven boeien, precies.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be