Ribbelstroken tegen peleton wierterroristen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Er zijn zeker (gepassioneerde) wielertoeristen die pro ribbelstroken zijn op een jaagpad en uitleggen waarom:

'n Witte raaf. Ik daag iedereen uit een onderzoek te verrichten bij tien wielerclubs en me te vertellen wat de resultaten zijn. Ik voorspel het nu al: een absolute meerderheid tegen die ribben.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'n Witte raaf. Ik daag iedereen uit een onderzoek te verrichten bij tien wielerclubs en me te vertellen wat de resultaten zijn. Ik voorspel het nu al: een absolute meerderheid tegen die ribben.

Dus zijn er ook een (kleine) minderheid wielertoeristen vóór die ribbelstroken, wat anders bedoelde ik ook niet.

Wielerclubs je zegt het, lijkt me héél logisch dat de meesten tegen zijn.

Maar het gaat om alle weggebruikers (die het jaagpad gebruiken) en de grote meerderheid zijn vóór ribbelstroken als maatregel ( om de wet van 30 kmh op een jaagpad te respecteren).

Een poll van de lezers:

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-afremmen.aspx

Wat vindt u van de plannen om ribbelstroken aan te leggen op het jaagpad langs de Schelde ?

Goede maatregel om 'wielerterroristen' af te stoppen 80.14%
Puur pestgedrag t.a.v. wieleramateurs 19.86%

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wielerclubs je zegt het, lijkt me logisch dat de meesten tegen zijn.

Maar het gaat om alle weggebruikers en de grote meerderheid zijn vóór ribbelstroken als maatregel ( om de wet van 30 kmh op een jaagpad te respecteren).

Neen, daar ging het niet om. U vermeldde zelf:

Er zijn zeker (gepassioneerde) wielertoeristen die pro ribbelstroken zijn op een jaagpad ...

Daarnaast ben ik, als gepassioneerd fietser zonder wielertoerist te zijn, helemaal geen voorstander van deze ribben op een jaagpad. 't Is een ware aanslag op ons rijcomfort. Je zal maar eens rijden met een fietskar met een baby erin bijvoorbeeld. Of met een fiets met anderaan in het zitje een kind.

Daarenboven zullen die stroken aanzetten tot dat berucht slalom rijden, iets wat je zo goed als overal ziet waar er paaltjes, hekkens, e.d. geplaatst worden. Waar het mogelijk is, gaan mensen dan gewoon in de berm rijden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, daar ging het niet om. U vermeldde zelf:

...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'n Witte raaf. Ik daag iedereen uit een onderzoek te verrichten bij tien wielerclubs en me te vertellen wat de resultaten zijn. Ik voorspel het nu al: een absolute meerderheid tegen die ribben.

Dus zijn er ook een (kleine) minderheid wielertoeristen vóór die ribbelstroken, wat anders bedoelde ik ook niet.

De meeste weggebruikers of tenminste de lezers van dat onlineartikel zijn vóór ribbelstroken daar, lijkt wel een probleem voor jou ?

[Zucht]

Die wielerclubs lijkt me iets als de gumball rally voor auto's. Snelheid ten koste van alles. De openbare weg is daarvoor gewoonweg niet geschikt. Spijtig dat die dat zelf niet inzien.

[vlijmscherp]

Wij fietsen regelmatig op het jaagpad naast de Schelde, maar dan tussen pakweg Wetteren en Temse. Snelheid: zo'n 17-18 km/u, maw traag maar zeker.

Er hebben al van die stroken gelegen en dat was een ramp. Je kan daar niet over rijden zonder een accident te riskeren. Hoeveel fietsen die daarop kapot gereden zijn, door gewone mensen die Max 20 km/u rij de, ze zijn niet te tellen.

Dus aub, doe dit weg.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Die wielerclubs lijkt me iets als de gumball rally voor auto's. Snelheid ten koste van alles. De openbare weg is daarvoor gewoonweg niet geschikt. Spijtig dat die dat zelf niet inzien.

Het zijn meestal voorstanders voor de vele 30/50/70 kmh limieten voor motorvoetuigen als zij maar snelheid ten koste van alles kunnen halen.

Enkele autobestuurders rijden al hinderend voor zulke pelotons neem ik aan (zie ander topic: te traag rijden...).

Nog enkele jaren en fietsers maken 50 % uit van de werkelijke verkeersdoden.

In Nederland beseffen ze al een tijdje het probleem, en de Belgen lezen mee...

http://www.swov.nl/rapport/r-2012-08.pdf

Van fietsongeval naar maatregelen: kennis en hiaten

Dr. M.C.B. Reurings, dr. W.P. Vlakveld, drs. D.A.M. Twisk, dr. ir. A. Dijkstra & drs. W. Wijnen

R-2012-8

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De meeste weggebruikers of tenminste de lezers van dat onlineartikel zijn vóór ribbelstroken daar, lijkt wel een probleem voor jou ?

Ik hecht geen enkele waarde aan dergelijke internetpolls. Een enquête onder bijvoorbeeld de fietsers van Okra beschouw ik als echt valabel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wij fietsen regelmatig op het jaagpad naast de Schelde, maar dan tussen pakweg Wetteren en Temse. Snelheid: zo'n 17-18 km/u, maw traag maar zeker.

Er hebben al van die stroken gelegen en dat was een ramp. Je kan daar niet over rijden zonder een accident te riskeren. Hoeveel fietsen die daarop kapot gereden zijn, door gewone mensen die Max 20 km/u rij de, ze zijn niet te tellen.

Dus aub, doe dit weg.

Inderdaad, ik geloof dat ze ergens in 2009 werden aangebracht. Na vele klachten en ronduit vernietigde kritiek van de recreanten heeft men uiteindelijk besloten ze terug te verwijderen.

Dat W&Z nu plotseling weer op de proppen komt met die ribben, is een volkomen raadsel. Ze weten maar al te best dat de recreatieve fietser geen vragende partij is voor een dergelijk obstakel op een mooi jaagpad.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hecht geen enkele waarde aan dergelijke internetpolls. Een enquête onder bijvoorbeeld de fietsers van Okra beschouw ik als echt valabel.

Tja, er zijn normale mensen en ivorentoren-denkers hé. Met hete pek en rotte eieren in de aanslag. Op tijd gooien hé !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hecht geen enkele waarde aan dergelijke internetpolls. Een enquête onder bijvoorbeeld de fietsers van Okra beschouw ik als echt valabel.

Ik had ook niets anders verwacht van jou.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik had ook niets anders verwacht van jou.

Leg mij dan even uit wat de waarde is van zo'n poll. Immers, aan die poll kan iedereen deelnemen. Ook mensen die nooit op een fiets rijden, maar wel, als automobilist, negatieve ervaringen hebben met groepen wielertoeristen. In mijn ogen is die internetpoll eerder een uiting van een bepaalde malaise tegenover wielertoeristen, dan wel een appreciatie van die stroken.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Waarom is dat ideaal langs een rivier ? Er zijn daar nog andere weggebruikers hoor.

Weet jij een andere plaats in Vlaanderen waar het Scheldepeloton nog eens ongedwongen hard kan gaan. Bovendien is het langs een rivier vaak veel rustiger.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Die wielerclubs lijkt me iets als de gumball rally voor auto's. Snelheid ten koste van alles. De openbare weg is daarvoor gewoonweg niet geschikt. Spijtig dat die dat zelf niet inzien.

Een gewone openbare weg niet neen, een breed jaagpad is dat wel. Bovendien is een 30km/u beperking te belachelijk voor woorden. Zelfs een beetje geoefende wielertoerist haalt dat alleen die snelheid.

Zowel op de fiets als met de auto zou ik mij graag aan de snelheidsbeperkingen houden, maar deze zijn in België zo absurd laag, dat het gewoonweg niet mogelijk is, dan maar constant uitkijken waar er een flitspaal staat of mobile controle en coyote aanschaffen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een gewone openbare weg niet neen, een breed jaagpad is dat wel. Bovendien is een 30km/u beperking te belachelijk voor woorden. Zelfs een beetje geoefende wielertoerist haalt dat alleen die snelheid.

Zowel op de fiets als met de auto zou ik mij graag aan de snelheidsbeperkingen houden, maar deze zijn in België zo absurd laag, dat het gewoonweg niet mogelijk is, dan maar constant uitkijken waar er een flitspaal staat of mobile controle en coyote aanschaffen.

Ik heb geen enkele moeite met de snelheidsbeperkingen. 't Is dan ook een eeuwigheid geleden dat ik nog eens een boete voor onjuiste snelheid in de bus kreeg.

Mij gaat het hier niet zozeer om de snelheid, dan wel om een infrastructuurelement dat het comfort van iedere fietser - ongeacht of die nu recreant, forens, wielertoerist, trekker, randonneur... of wat dan ook is - zwaar naar beneden haalt.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Laat je op zondag het hondje uit
let dan op elk aansuizend geluid
en wijk bescheiden
of je landt beiden
ondersteboven tussen 't onkruid !



A�*t maane wég !!! Grrr....

Het ligt dus niet alleen aan Nederland... Verder zou ik aan de Belgen willen vragen aan hun imago te denken.

Verder zijn een aantal van die klagers ook niet hypocriet? Wie van klagers op HLN juicht wel als een Vlaming/Belg (kies wat je wilt) een grote koers wint? Immers die gasten moeten ook ergens beginnen. Zelf vind ik vaak fiets (niet wieler) toeristen die als zondagsrijders vaak breed het pad blokkeren irritanter op fietspaden. Op binnendoor wegen houd ik ook altijd rekening met coureurs, maar van de snelweg blijven ze af...

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leg mij dan even uit wat de waarde is van zo'n poll. Immers, aan die poll kan iedereen deelnemen. Ook mensen die nooit op een fiets rijden, maar wel, als automobilist, negatieve ervaringen hebben met groepen wielertoeristen. In mijn ogen is die internetpoll eerder een uiting van een bepaalde malaise tegenover wielertoeristen, dan wel een appreciatie van die stroken.

En ik hecht nu 's geen enkele waarde aan een poll, die enkel onder de leden van OKRA gehouden wordt, zoals u suggereert. Hou dan tenminste een poll onder alle gebruikers van dat jaagpad, ipv enkel de ouderen. Of toch minstens onder alle mogelijke fietsers op dat jaagpad.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hecht geen enkele waarde aan dergelijke internetpolls. Een enquête onder bijvoorbeeld de fietsers van Okra beschouw ik als echt valabel.

Dermate selectieve poll heeft nul komma nul waarde. Ofwel hou je een onderzoek onder iedereen die van dat jaagpad gebruik maakt, ofwel doe je helemaal géén onderzoek. Enkel een zogenaamd onderzoek houden onder dat bewuste deel van de gebruikers waarvan je hun antwoord zo goed als zeker op voorhand kent en die je toevallig het beste uitkomt, slaat nergens op. Dan hecht ik nog 1000x meer waarde aan die internetpoll, neem me niet kwalijk.

[Max van Dietschland]

Kris Peeters gaat de ribbels herbekijken, dat is toch al goed nieuws. Ik wist wel dat Peeters hiervoor gevoelig zou zijn, want hij is zelf fervent wielertoerist en weet maar al te goed in welke slechte staat de Vlaamse fietspaden zijn en dat de jaagpaden één van de weinige alternatieven zijn. Goede werk van de profrenners Iljo Keisse en Thomas De Gendt die dit dossier hebben aangetrokken. Hopelijk doet de politiek hier iets mee.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Weet jij een andere plaats in Vlaanderen waar het Scheldepeloton nog eens ongedwongen hard kan gaan. Bovendien is het langs een rivier vaak veel rustiger.

Het valt op hoe je de andere weggebruikers systematisch negeert.

Blijkbaar ben jij het van type dat vindt dat dergelijke paden toch het voorrecht zijn van de "sportieve fietser", en dat de rest van de weggebruikers, of het nu voetgangers of andere fietsers zijn, maar kunnen opkrassen, of op zijn minst klaar moeten staan om weg te duiken als er een horde derderangscancellara's aan komt rijden.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Kris Peeters gaat de ribbels herbekijken, dat is toch al goed nieuws. Ik wist wel dat Peeters hiervoor gevoelig zou zijn, want hij is zelf fervent wielertoerist en weet maar al te goed in welke slechte staat de Vlaamse fietspaden zijn en dat de jaagpaden één van de weinige alternatieven zijn.

Je vergeet nog de voornaamste reden waarom hij hier gevoelig voor is. Hij wil maar al te graag laten zien wie er in Vlaanderen den baas in 't kot is: hij en hij alleen.

Spierballen laten rollen, noemt men dat.