Laffe verklikkers

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Typisch voor de petit Belges, wiens leven bestaat uit afgunstig over de haag kijken naar wat de buurman meer en beter heeft, om daar dan schande over te kunnen spreken, en waar het wegmaaien van ieder die zijn hoofd boven het maaiveld durft uit te steken, zowat een nationale sport is.

In tegendeel, dat mag van mij. Maar met mijn geld i.p.v. het zijne, dat verandert de zaak.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja inderdaad, we zouden beter een voorbeeld nemen aan een land zoals Griekenland, waar belastingsontduiking massaal gedoogd wordt. Zoals we allemaal weten heeft dat daar tot ongelooflijke welvaart geleid.

Nu, de corruptie, en het veel te duur ambtenarenapparaat, was er wel een (veel) groter probleem.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Op voorwaarde dat je ondertussen ook niet uitkeringen zit te trekken (betaald met de vruchten der arbeid die door de Staat geroofd zijn bij anderen).

Ja, daar zit natuurlijk het probleem...als ze opeens de volle pot moesten betalen voor hun gezondheidszorg of voor de opleiding van hun kinderen, zouden ze wel anders beginnen piepen over de 'stelende overheid'. Redistributie is slecht, behalve wanneer het in hun voordeel speelt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

In tegendeel, dat mag van mij. Maar met mijn geld i.p.v. het zijne, dat verandert de zaak.

Het probleem is wel niet dat de staat belastingen heft. Het probleem in Belgie is dat de staat gewoonweg teveel belastingen heft, en het geld dat ze heft, slecht gebruikt.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja, daar zit natuurlijk het probleem...als ze opeens de volle pot moesten betalen voor hun gezondsheidszorg of voor de opleiding van hun kinderen, zouden ze wel anders beginnen piepen over de 'stelende overheid'. Redistributie is slecht, behalve wanneer het in hun voordeel speelt.

Jij denkt nu niet de volle pot te betalen? Mag ik vragen hoe jij denkt dat een systeem waar je zogezegd de halve pot betaald, in stand gehouden kan worden zonder schulden op te bouwen? Jij schijt waarde uit het niets of staat op de rand van wereld-omwentelende economische inzichten?

Laten we voor de gemakkelijkheid nog even geen rekening houden met de ambtenarij en bureaucratie die een extra kost zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja, daar zit natuurlijk het probleem...als ze opeens de volle pot moesten betalen voor hun gezondsheidszorg of voor de opleiding van hun kinderen, zouden ze wel anders beginnen piepen over de 'stelende overheid'. Redistributie is slecht, behalve wanneer het in hun voordeel speelt.

En het is in het voordeel van al degenen die geen probleem hebben met de belastingsmaatschappij. Wees daar maar zeker van.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu, de corruptie, en het veel te duur ambtenarenapparaat, was er wel een (veel) groter probleem.

Corruptie, belastingsontduiking, een inefficiënte ambtenarij,...dat hangt natuurlijk allemaal samen. Het is het gevolg van eenzelfde mentaliteit waarbij men zoveel mogelijk probeert af te romen van de collectiviteit terwijl men niet bereid is zich in te zetten voor diezelfde collectiviteit. Het resultaat is Griekenland.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En het is in het voordeel van al degenen die geen probleem hebben met de belastingsmaatschappij. Wees daar maar zeker van.

Dikke 2

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Corruptie, belastingsontduiking, een inefficiënte ambtenarij,...dat hangt natuurlijk allemaal samen. Het is het gevolg van eenzelfde mentaliteit waarbij men zoveel mogelijk probeert af te romen van de collectiviteit terwijl men niet bereid is zich in te zetten voor diezelfde collectiviteit. Het resultaat is Griekenland.

Het resultaat is misschien ook wel Belgie, zeker wat het afromen van de collectiviteit betreft. Alleen is Belgie, ondanks alles, zowat wereldkampioen wat de belastingsontvangsten (ondanks alle belastingsonduikingen) betreft.
Het is dit afromen wat moet afgeremd worden. Het moet niet opgelost worden door nog meer belastingen.

[Pin en Puk]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Seven

Er is niks verkeerd om een dopper die hele dagen in het zwart werkt en zo grote sier kan maken middels een bijna dubbel loon aan te geven.
Zelfde voor invaliden die klagen over harde rugpijn maar wel uren aan een stuk in de bouw zwartwerk kunnen leveren.

Deze gaan er binnenkort uitgefiltert worden
De 66% invaliden gaan veel minder ontvangen en de meer dan 80 % invaliden ( die de controle van het RIZIV zijn gepaseerd) krijgen veel meer

Je hebt gelijk hierin, want die oplichters zijn een nagel aan de doodskist van de echte invaliden
Als er iemand je verteld dat hij invalide is, vraag hem, steeds hoeveel tijd er over gaat tot een volgende controle.
Indien deze zegt, 3 jaar, geef hem het voordeel van de twijfel.
Echte invaliden en Chronisch zieken, zie je praktisch NOOIT op straat en hebben een attest voor onbepaalde duur ( dus levenslang)
Vraag ze eveneens of ze enkel invalide zijn door hun ziekenkas.
Zo ja, dit zijn geen echte invaliden
Het statuut van invalide via je ziekenkas is heel gemakkelijk te bekomen en zeker het 1* jaar ( dan trek je 80% van je netto loon)
Het jaar daarop is dit nogmaar 60% --> Lopen er al veel minder van rond.
Zijn ze herkend door het Vlaams fonds voor gehandicapten ???? -->80% niet
Velen hier kennen eigenlijk niet de regels van invaliditeit ( van de echte toch niet)

Ik kan hier een methode op het net zetten dat je binnen de 2 maanden invalide bent, zonder dit te zijn.( voor telkens max 3 maanden )
Onze vrienden de vreemdelingen kennen deze wel en het voordeel is, zoalng je dat bent, kan men je niet oproepen om te gaan werken.
Spijtig dat dit hier bestaat en wie betaalt hun bestaanswedde ? Jij

Grote kuis moeten ze hierin houden en beboeten met terugwerkende kracht

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Jij denkt nu niet de volle pot te betalen? Mag ik vragen hoe jij denkt dat een systeem waar je zogezegd de halve pot betaald, in stand gehouden kan worden zonder schulden op te bouwen? Jij schijt waarde uit het niets of staat op de rand van wereld-omwentelende economische inzichten?

De sociale zekerheid is in feite een verzekeringssysteem, waarbij de kost over de gehele bevolking gespreid wordt, hoewel bepaalde mensen natuurlijk een groter risico lopen. Dat betekent inderdaad dat sommigen, namelijk diegenen die rijk/gezond zijn, veel geluk hebben enz, er meer insteken dan ze er waarschijnlijk ooit gaan uithalen.

Misschien ben ik ook zo iemand. Dat kan goed zijn, ik weet niet wat de toekomst zal brengen. Ik heb er hoe dan ook geen probleem mee. Want ondanks al je libertarisch geleuter merk ik dat bijna niemand hier durft te pleiten voor het Amerikaans systeem, waar je bijna standaard failliet gaat als je toevallig getroffen wordt door een zware ziekte, en waar jongeren enorme leningen moeten aangaan om zelfs maar bij middelmatige universiteiten binnen te geraken. Waar blijft het pleidooi om de richting van dit Amerikaans systeem uit te gaan? Volgens jouw gedachtengoed zijn ze zelfs daar nog te 'socialistsch'.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro

http://www.standaard.be/cnt/dmf20130719_069

Bij welke partij horen die verklikkers vooral ?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

De sociale zekerheid is in feite een verzekeringssysteem, waarbij de kost over de gehele bevolking gespreid wordt, hoewel bepaalde mensen natuurlijk een groter risico lopen. Dat betekent inderdaad dat sommigen, namelijk diegenen die rijk/gezond zijn, veel geluk hebben enz, er meer insteken dan ze er waarschijnlijk ooit gaan uithalen.

Dus concreet, gemiddeld betaalt wel iedereen de volle pot. Jammer, ik dacht dat U de nieuwe methode gevonden had om slapend rijk te worden/waarde te creëren.

Het is nogal absurd en frauduleus dat met een verzekering te vergelijken, zolang kettingrokers en zwaarlijvigen niet meer moeten betalen voor gezondheidszorg dan iemand die werkt aan een goede conditie. Met wat chance betalen ze minder.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Misschien ben ik ook zo iemand. Dat kan goed zijn, ik weet niet wat de toekomst zal brengen. Ik heb er hoe dan ook geen probleem mee.

U mag het van mij gerust betalen. Vraag mij alleen niet om mee te stappen in Uw parasitaire fraude-systeem.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Want ondanks al je libertarisch geleuter merk ik dat bijna niemand hier durft te pleiten voor het Amerikaans systeem,

'Libertarisch' gelijkstellen aan 'Amerikaans corporatisme' is zowat het domste dat je kan doen in deze discussie. Niemand pleit hier inderdaad voor een overgesubsidieerde en toch ge-faux-privatiseerde gezondheidszorg met lange arm in de regering. Maar goed ook.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

waar je bijna standaard failliet gaat als je toevallig getroffen wordt door een zware ziekte,

Ik ken hier ook mensen die in armoede vervallen door ziektes waar ze zelf geen hand in hebben. ondertussen ken ik kettingrokers met COPD die op handen gedragen worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

en waar jongeren enorme leningen moeten aangaan om zelfs maar bij middelmatige universiteiten binnen te geraken.

De universiteitscultus is een probleem dat mede veroorzaakt word door oversubsidiering van private instellingen, niet verholpen. U weet wel, subsidiëring, als in, betaald met belastinggeld.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Waar blijft het pleidooi om de richting van dit Amerikaans systeem uit te gaan? Volgens jouw gedachtengoed zijn ze zelfs daar nog te 'socialistsch'.

Dat blijft nergens, omdat jij een fundamenteel verkeerd beeld hebt van mijn positie. Jij verward mijn links-libertarisme met een Savatage-achtig neo-liberalisme.
Neen, ze zijn daar corporatistisch. "Socialism for the rich, capitalism for the rest" en dat soort dingen.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het resultaat is misschien ook wel Belgie, zeker wat het afromen van de collectiviteit betreft. Alleen is Belgie, ondanks alles, zowat wereldkampioen wat de belastingsontvangsten (ondanks alle belastingsonduikingen) betreft.
Het is dit afromen wat moet afgeremd worden. Het moet niet opgelost worden door nog meer belastingen.

Men kan zich inderdaad de vraag stellen of België wel goed omgaat met dat geld. Ik vind ook van niet, en dat is zeker één van de redenen waarom dit land zo snel mogelijk opgeheven zou moeten worden. Wij zitten dan ook in een bijzondere situatie, met een totaal van de pot gerukte staatsstructuur waardoor Vlaanderen tegen zijn zin gedomineerd wordt door de PS.

Maar in de meeste natiestaten zijn corruptie/inefficiëntie en belastingsontduiking twee zijden van dezelfde munt. Dit vindt allemaal zijn oorsprong in de mentaliteit van het volk en is niet de schuld van de regering die 'toevallig' incompetent zou zijn. Die regering is door het volk gekozen, bestaat uit leden van het volk en is voor het welslagen van haar projecten volledig afhankelijk van datzelfde volk. Belastingsfraude is dus zeker niet iets om trots op te zijn, en eerder een blamage voor het land waarin het een vaak voorkomend fenomeen is, ook al is het soms begrijpelijk vanuit individueel opzicht.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Men kan zich inderdaad de vraag stellen of België wel goed omgaat met dat geld. Ik vind ook van niet, en dat is zeker één van de redenen waarom dit land zo snel mogelijk opgeheven zou moeten worden. Wij zitten dan ook in een bijzondere situatie, met een totaal van de pot gerukte staatsstructuur waardoor Vlaanderen tegen zijn zin gedomineerd wordt door de PS.

Maar in de meeste natiestaten zijn corruptie/inefficiëntie en belastingsontduiking twee zijden van dezelfde munt. Dit vindt allemaal zijn oorsprong in de mentaliteit van het volk en is niet de schuld van de regering die 'toevallig' incompetent zou zijn. Die regering is door het volk gekozen, bestaat uit leden van het volk en is voor het welslagen van haar projecten volledig afhankelijk van datzelfde volk. Belastingsfraude is dus zeker niet iets om trots op te zijn, en eerder een blamage voor het land waarin het een vaak voorkomend fenomeen is, ook al is het soms begrijpelijk vanuit individueel opzicht.

Laat ons het simpel houden. Geen problemen met een aanpak van de fiscale fraude, op voorwaarde dat dit geld niet wordt gebruikt om nog meer uit te geven, doch wordt aangewend voor een evenredige belastingsvermindering.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Dat blijft nergens, omdat jij een fundamenteel verkeerd beeld hebt van mijn positie.

Ik had jou altijd geassocieerd met Amerikaans libertarisme, dat totaal betekenisloos is in Europa en zelfs in de Verenigde Staten vrij marginaal is buiten het internet. Klopt dit niet?

Het is inderdaad wel zo dat er in de Verenigde Staten eerder sprake is van redistributie ten voordele van de rijken dan van een echt libertair systeem (dat is trouwens nog altijd geen corporatisme, dat meer verwant is aan het solidarisme en ook de rechten van werknemers benadrukt). Daarom ook dat zelfs daar jouw fantasieën nooit bewaarheid zullen worden, want ondanks al hun geschreeuw over 'small government' hebben de rijken er belang bij dat de overheid hun privileges beschermt. En natuurlijk moet men ook afblijven van de sociale programma's die vooral gericht zijn op de ouderen en blanken, zoals Medicare...

Enfin, nog meer bewijs dat het libertarisme een totaal utopische fantasie is die volledig in tegenspraak is met de menselijke natuur, ironisch genoeg net zoals het communisme.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ik had jou altijd geassocieerd met Amerikaans libertarisme, dat totaal betekenisloos is in Europa en zelfs in de Verenigde Staten vrij marginaal is buiten het internet. Klopt dit niet?

Kijk, ik wil een systeem met minimale bemoeizucht dat toch eerlijk en optimaal blijft, met dingen als mutualiteiten die onafhankelijk kunnen opereren en een echt mutueel karakter kunnen ontwikkelen. Niet 'iedereen grabbel grabbel zoveel hij kan, lang leve het kapitalisme'.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Het is inderdaad wel zo dat er in de Verenigde Staten eerder sprake is van redistributie ten voordele van de rijken dan van een echt libertair systeem (dat is trouwens nog altijd geen corporatisme, dat meer verwant is aan het solidarisme en ook de rechten van werknemers benadrukt). Daarom ook dat zelfs daar jouw fantasieën nooit bewaarheid zullen worden, want ondanks al hun geschreeuw over 'small government' hebben de rijken er belang bij dat de overheid hun privileges beschermt.

Ah je begrijpt het toch? Zie je, ik zie kleine overheid en vrijere markten helemaal niet als voordelig voor mutli-nationals en grootkapitaal. In tegendeel. Net daarom dat we aan een kleine overheid moeten werken

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

. En natuurlijk moet men ook afblijven van de sociale programma's die vooral gericht zijn op de ouderen en blanken, zoals Medicare...

Op voorwaarde dat het sociaal blijft. Dat is ons systeem van profiteurs en parasieten niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Enfin, nog meer bewijs dat het libertarisme een totaal utopische fantasie is die volledig in tegenspraak is met de menselijke natuur, ironisch genoeg net zoals het communisme.

Dus het feit dat het grootkapitaal de macht heeft, wilt zeggen dat we er niks aan kunnen doen en er ons bij moeten neerleggen. Stop dan ook maar met Uw Vlaams nationalisme. Lang leve het status-quo, en nu het toch de de 21ste is, lang leve de Koning! Republiek Vlaanderen in toch een utopie, want het bestaat nog niet.

[Nietzsche]

Dat zijn dus 1.127 NSB,ers in België..

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Ik weet 1 ding,wanneer iedereen correct zijn belastingen moest betalen dat ik er een stuk minder zou moeten betalen.

Nee, dan speelt de staat gewoon nog wat meer de spilzuchtige sinterklaas...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja inderdaad, we zouden beter een voorbeeld nemen aan een land zoals Griekenland, waar belastingsontduiking massaal gedoogd wordt. Zoals we allemaal weten heeft dat daar tot ongelooflijke welvaart geleid.

Als je leeft met een gat in je hand, dan moet je niet janken wanneer de deurwaarders voor je deur staan.