Voordelen van de Monarchie - Pagina 2

Vrijheideerst · 21 juli 2013, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als ge daar mee wil zeggen dat de katholieke kerk nog een sterke invloed op de politiek heeft, dan loopt ge wel een paar decennia achter.

En gelukkig maar. Een strikte scheiding tussen kerk en staat is de hoeksteen van een democratie.

Another Jack · 21 juli 2013, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En gelukkig maar. Een strikte scheiding tussen kerk en staat is de hoeksteen van een democratie.

Waarom strijdt de N-VA daar dan niet voor?

Jan Meuleman · 21 juli 2013, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waarom strijdt de N-VA daar dan niet voor?

Wie beweert dat nu weer?

Bob · 21 juli 2013, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je weet toch dat de Kerk altijd en overal aan de kant van de machthebber staat.

De kerk, of toch tenminste de katholieke kerk in belgie/europa, is nog enkel symbolisch. Maar het was de macht (indertijd nog, alleszins gedeeltelijk, bij de koning) die de kerk nodig had, als opium voor het volk.
Het leuke is wel dat tegenwoordig de macht, de koning nodig heeft als opium voor het volk.

Vrijheideerst · 21 juli 2013, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Wie beweert dat nu weer?

Er is hier toch geen enkele partij die die scheiding wil opheffen?

De Nederlandse SGP daarentegen

Bob · 21 juli 2013, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En gelukkig maar. Een strikte scheiding tussen kerk en staat is de hoeksteen van een democratie.

Probleem is wel dat een echte democratie ook niet werkt, bijlange niet. Niets zo gemakkelijk om 51% te laten belsissen dat de andere 49% maar voor hun moeten werken.

AnarchoChristophe · 21 juli 2013, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je weet toch dat de Kerk altijd en overal aan de kant van de machthebber staat.

Vandaar dat we in een progressieve, anti-identiteit, cultuurloze, zelfhatende, linkse berenput van een samenleving zitten?

Altijd en overal? Volgens mij moet je eens een geschiedenisboek openen, met name de betrekkingen tussen het Vaticaan/de Pauselijke Staten en het Heilig Roomse Rijk. Menige Paus en Heilig Rooms Keizer lustte elkaar rauw.

Another Jack · 21 juli 2013, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Wie beweert dat nu weer?

Dat was geen bewering, dat was een vraag.

Adrian M · 21 juli 2013, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je weet toch dat de Kerk altijd en overal aan de kant van de machthebber staat.

Zeker, niet mee oneens. Maar als staat en kerk "officieel" gescheiden zijn kijk ik er wat vreemd tegenaan (als buitenlander) dat de kerk nadrukkelijk op
de voorgrond wordt geplaatst door eerst een katholieke eredienst plaats te laten vinden.

Zou bijna zeggen, het komt over als koning van alle (nog) katholieke Belgen

Adrian M · 21 juli 2013, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als ge daar mee wil zeggen dat de katholieke kerk nog een sterke invloed op de politiek heeft, dan loopt ge wel een paar decennia achter.

Stel slechts vast dat de kerk op de voorgrond wordt geplaatst op zo'n dag

Adrian M · 21 juli 2013, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Er is hier toch geen enkele partij die die scheiding wil opheffen?

De Nederlandse SGP daarentegen

Vrees dat u niet goed op de hoogte bent, de SGP is eveneens voor scheiding kerk en staat

Bob · 21 juli 2013, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Stel slechts vast dat de kerk op de voorgrond wordt geplaatst op zo'n dag

En toch gaat er geen macht meer vanuit. De katholieke kerk heeft geen gezag meer (de koning trouwens ook niet).
Vind het ook eigenaardig, dat ook, en misschien zelfs vooral, de linkse partijen deze traditie in ere willen houden.
Maar dit heeft dan ook betrekking op het koningshuis, dat vooral door links wordt gesteund.

Adrian M · 21 juli 2013, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En toch gaat er geen macht meer vanuit. De katholieke kerk heeft geen gezag meer (de koning trouwens ook niet).
Vind het ook eigenaardig, dat ook, en misschien zelfs vooral, de linkse partijen deze traditie in ere willen houden.
Maar dit heeft dan ook betrekking op het koningshuis, dat vooral door links wordt gesteund.

Gaat me er niet om of de monarchie geen -/of wel macht zou hebben.
Komt echter nogal curieus over, enerzijds een scheiding tussen kerk en staat. Anderzijds wordt de kerk op een dergelijke dag nadrukkelijk op
de voorgrond geplaatst waardoor de indruk ontstaat (op buitenlanders zoals ik) dat er geen scheiding tussen kerk en staat zou zijn.

Een typerend verschil met de Nederlandse monarchie vormt tevens de strijdkrachten.
In het Nederlands bestel is het onmogelijk dat een koning tevens opperbevelhebber van de strijdkrachten zou kunnen zijn.
Dit staat in onze opvatting haaks op het feit dat de koning onderdeel uitmaakt van de regering.

Garry · 21 juli 2013, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BrusselsMussels

Ik moet met spijt toekijken op een massa die wordt meegezogen in populistische argumenten van politiekers die alsmaar meer willen voor zichzelf. Ik wil deze mensen er eerst eens op wijzen dat een politieker veel susceptibeler is om te handelen in zijn eigen voordeel dan een lid van de koninklijke familie.

Wat mensen die domweg herhalen hoeveel een monarche wel kost niet inzien is dat een monarchie een veel beter en stabieler visitekaartje is in de wereld dan een telkens afwisselende politiek partijdige president die de duurzame opbouw van diplomatieke relaties veel moeilijker zouden maken.

In andere Monarchieen, Sultanaten en Sheikhdommen wordt een koning veel beter ontvangen dan een politieker. Dit zal onrechtstreeks leiden tot veel betere relaties en handelscontracten. En dus tot inkomsten wasrtegen dotaties een peulenschil vergeleken zijn. Ik woon in zo een Sheikhdom en ik kan bevestigen dat ze hier een monarch zoals de Queen of onze koning veel liever zien komen dan een net verkozen politicus.

Verder zijn koningen ook van jongsafaan veel beter getraind om in het gezelschap van staatshoofden te vertoeven, en kunnen zij ook een veel betere gastheer spelen in hun Paleis dan de gemiddelde politicus.

Politieke discussies worden niet altijd geapprecieerd met andere monarchen en staatshoofden, en ons koningshuis zal een veel serenere indruk achterlaten dan een politieke leider.

En aangezien een splitsing van Belgie nog lang niet aan de orde is en er waarchijnlijk niet zal komen voordat er veel grotere evenementen zullen gebeuren, is de stabiliteit en de cohesie gesmeed door een koningshuis welkom.

En je mag ook de culturele waarde van deze traditie niet vergeten. Hoeveel bezoeken aan Londen gebeuren zonder van een bezoek aan Buckingham Palace, en dit is in Belgie ook zo. Het is inderdaad ook een toeristische attractie.

Verder zie ik de populariteit van de Queen als veel hoger dan de populariteit van pakweg president Bush of Hu Jintao, en ik wil jullie vragen op wiens begrafenis zullen de meeste staatshoofden afkomen denken jullie? De Queen heeft meer dan 10Amerikaanse presidenten zien komen en gaan!

Tot mijn groot spijt moet ik vaststallen dat er nog steeds een bende zagemeelkoppen rond lopen die maar niet willen inzien dat een monarchie lang niet meer van deze tijd is.

Adrian M · 21 juli 2013, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Tot mijn groot spijt moet ik vaststallen dat er nog steeds een bende zagemeelkoppen rond lopen die maar niet willen inzien dat een monarchie lang niet meer van deze tijd is.

Mogelijkheid, misschien denkt deze bende zagemeelkoppen:
"Beter één vogel in de hand dan tien in de lucht", dan wel "Geen oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt"

LegioPatria · 21 juli 2013, 11:49

![/quote]

Wat mensen die domweg herhalen hoeveel een monarchie wel kost niet inzien is dat een monarchie een veel beter en stabieler visitekaartje is in de wereld....

Dus jij vind het allemaal goed dat we 2koningen;3koniginen en al hun gevolg onderhouden en in weelde moeten laten baden terwijl de gewone man moet rondkomen met een hongerloon?Welk mooi voorbeeld is dat dan voor de wereld?

Als de koning nu eens zou zeggen;Stop alle dotaties want wij zijn al rijk genoeg en jullie moeten al zoveel inleveren,wij houden zo van Belgie dat jullie ons zelfs niet moeten betalen..tja dan was er echte sprake van solidariteit tegenover de gewone man...

Het walgelijk hoge bedrag van uw monarchie domweg herhalen ,stemt tot nadenken...

Garry · 21 juli 2013, 12:02

Er is maar één voordeel aan een monarchie en dat is dat ge een feestdag kunt creëren de dag dat ge ze afschaft.

LegioPatria · 21 juli 2013, 12:12

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-000-euro.aspx

Met dat geld kan men beginnen afbetalen aan de schulden van dexia...

Adrian M · 21 juli 2013, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Er is maar één voordeel aan een monarchie en dat is dat ge een feestdag kunt creëren de dag dat ge ze afschaft.

Kunt het wel uitbuiten natuurlijk. Royals kennen ze in het buitenland, vrees dat weinigen ervan de hoogte zullen zijn wie
president Di Ruppo, dan wel president de Winter zullen zijn.
Qua PR wordt er overigens niet bepaald gebruik van gemaakt met deze troonswisseling om dit uit te buiten en België in de
picture te zetten. Men heeft geen buitenlandse gasten uitgenodigd.

'Duitsers zijn gek op royals'
http://nos.nl/koningshuis/audio/2324...op-royals.html

Adrian M · 21 juli 2013, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LegioPatria

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-000-euro.aspx

Met dat geld kan men beginnen afbetalen aan de schulden van dexia...

Gezien wat bijvoorbeeld de president van Frankrijk en Duitsland kosten zal het nog maar de vraag zijn of een republiek goedkoper zal zijn?

21 juli 2013, 11:49	#36
LegioPatria Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2013 Berichten: 59	![/quote] Wat mensen die domweg herhalen hoeveel een monarchie wel kost niet inzien is dat een monarchie een veel beter en stabieler visitekaartje is in de wereld.... Dus jij vind het allemaal goed dat we 2koningen;3koniginen en al hun gevolg onderhouden en in weelde moeten laten baden terwijl de gewone man moet rondkomen met een hongerloon?Welk mooi voorbeeld is dat dan voor de wereld? Als de koning nu eens zou zeggen;Stop alle dotaties want wij zijn al rijk genoeg en jullie moeten al zoveel inleveren,wij houden zo van Belgie dat jullie ons zelfs niet moeten betalen..tja dan was er echte sprake van solidariteit tegenover de gewone man... Het walgelijk hoge bedrag van uw monarchie domweg herhalen ,stemt tot nadenken...

21 juli 2013, 12:02	#37
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	Er is maar één voordeel aan een monarchie en dat is dat ge een feestdag kunt creëren de dag dat ge ze afschaft.

21 juli 2013, 12:12	#38
LegioPatria Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2013 Berichten: 59	http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-000-euro.aspx Met dat geld kan men beginnen afbetalen aan de schulden van dexia...