23/07 King Filip: No general amnesty for prisoners - Pagina 2

Raf · 24 juli 2013, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ken het wetboek natuurlijk niet zo goed als u, maar een koning kan en mag een uitspraak vernietigen door middel van gratie.
Dat is al altijd zo geweest.

Oké... En wat heeft dat precies met de wetgevende macht te maken?

Mambo · 24 juli 2013, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Collectieve gratie? Wat bedoelt u daarmee? Dat men "zomaar" op de celdeuren klopte en zei "Jij, jij en jij, mag eruit"?

Idd dat was vroeger geregeld zo.
Alle gedetineerden of die nu al binnen zaten of niet kregen een kwijtschelding van een bepaalde termijn.
Meestal deden ze dat voor alle gestraften tot bv 3 of bv 5 jaar.
3 maand was een kleine gratie.
6 maand voor bijzondere gebeurtenissen.

Mambo · 24 juli 2013, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Oké... En wat heeft dat precies met de wetgevende macht te maken?

Dat de wetgevende macht dus nooit anders kan beslissen dan de gratie van de koning.

Om het verschil te maken moet je natuurlijk wel man en koning tegelijk zijn.
Nu twijfel ik aan beide.

Xenophon · 24 juli 2013, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Collectieve gratie? Wat bedoelt u daarmee? Dat men "zomaar" op de celdeuren klopte en zei "Jij, jij en jij, mag eruit"?

Collectieve gratie, bij iedereen x aantal dagen of maanden eraf.

Dat gebeurde om de zoveel tijd, iedereen die nog drie tot zes maand moest doen mocht dan naar huis. Bij de anderen die langer moesten doen werd die tijd dan afgetrokken.

Sinds Dutroux wordt die collectieve gratie niet meer gegeven met de steeds groter wordende overbevolking tot gevolg.

Mambo · 24 juli 2013, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Collectieve gratie, bij iedereen x aantal dagen of maanden eraf.

Dat gebeurde om de zoveel tijd, iedereen die nog drie tot zes maand moest doen mocht dan naar huis. Bij de anderen die langer moesten doen werd die tijd dan afgetrokken.

Sinds Dutroux wordt die collectieve gratie niet meer gegeven met de steeds groter wordende overbevolking tot gevolg.

Klopt 100%

En alle 1% kunnen het weten.

Mambo · 24 juli 2013, 23:22

Gratie werd niet alleen gegeven voor gedetineerden. Zo ook voor mensen die bv veel schulden hadden open staan aan belastingen of zo. Ook daar gaven ze soms gratie...kwijtschelding van alle schulden, of boeten.

Iedere gedetineerde probeerde gratie te krijgen door middel van een heel schone brief.. te beginnen met "uwe koninklijke hoogheid, blablabla

Doorgaans kreeg je er geen antwoord op. Maar er kwam soms wel iemand eens praten, wie het was kwam je nooit te weten.

Xenophon · 24 juli 2013, 23:27

Jan? Hoe komt het dat ge zulke zaken, die toch tot de algemene kennis behoren, niet weet?

meneer · 24 juli 2013, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Collectieve gratie? Wat bedoelt u daarmee? Dat men "zomaar" op de celdeuren klopte en zei "Jij, jij en jij, mag eruit"?

Collectieve gratie, dat is �*lle celdeuren openen, en iedereen vrijlaten.

Jan van den Berghe · 24 juli 2013, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd dat was vroeger geregeld zo.
Alle gedetineerden of die nu al binnen zaten of niet kregen een kwijtschelding van een bepaalde termijn.
Meestal deden ze dat voor alle gestraften tot bv 3 of bv 5 jaar.
3 maand was een kleine gratie.
6 maand voor bijzondere gebeurtenissen.

Zoiets is zeker niet meer van onze tijd.

Jan van den Berghe · 24 juli 2013, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Sinds Dutroux wordt die collectieve gratie niet meer gegeven met de steeds groter wordende overbevolking tot gevolg.

Wel, dat klopt niet, daar rechters vaak in hun strafmaat reeds een mogelijke gratie incalculeerden.

Jan van den Berghe · 24 juli 2013, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jan? Hoe komt het dat ge zulke zaken, die toch tot de algemene kennis behoren, niet weet?

Veronderstelt u dan dat Jan alles weet?

Mambo · 24 juli 2013, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoiets is zeker niet meer van onze tijd.

Het is van alle tijden door alle eeuwen heen.
Als het niet meer van deze tijd is, dan is de koning geen koning meer.

meneer · 24 juli 2013, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd dat was vroeger geregeld zo.
Alle gedetineerden of die nu al binnen zaten of niet kregen een kwijtschelding van een bepaalde termijn.
Meestal deden ze dat voor alle gestraften tot bv 3 of bv 5 jaar.
3 maand was een kleine gratie.
6 maand voor bijzondere gebeurtenissen.

En vermits de kroning van deze verloren kost, Flippende Fluppe, allesbehalve een bijzondere gebeurtenis is, is er dus helemaal géén gratie.
Eigenlijk is dat logisch. Een ouwe zak vertrekt, een nieuwe komt in de plaats. Niets om over naar huis te schrijven...Geen reden om gratie te verlenen of wat dan ook.

Mambo · 24 juli 2013, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat klopt niet, daar rechters vaak in hun strafmaat reeds een mogelijke gratie incalculeerden.

Jaja..en als die er dan niet uitkomt is hun rekenmachine kapot zeker?
Rechters ...men kan en ooit zal men er boeken over schrijven.

Jan van den Berghe · 24 juli 2013, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het is van alle tijden door alle eeuwen heen.
Als het niet meer van deze tijd is, dan is de koning geen koning meer.

Euh, dus in landen waar koningen geen gratie meer verlenen, hebben ze geen monarchie meer. Is dat wat u bedoelt?

Xenophon · 24 juli 2013, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat klopt niet, daar rechters vaak in hun strafmaat reeds een mogelijke gratie incalculeerden.

Neen, dat geloof ik niet, dat ze rekening houden met de voorwaardelijke invrijheidsstellingstermijnen, dat weet ik, dat is standaardpraktijk.

Er wordt geen gratie op collectieve basis meer gegeven, waarom - of beter hoe, zouden daar dan rekening mee houden?

En niet vergeten, als Filip geen gratie geeft, dan is dat omdat Di Rupo het hem verboden heeft. De politici denken dat ze stemverlies krijgen als er gratie komt.

Mambo · 24 juli 2013, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

En vermits de kroning van deze verloren kost, Flippende Fluppe, allesbehalve een bijzondere gebeurtenis is, is er dus helemaal géén gratie.
Eigenlijk is dat logisch. Een ouwe zak vertrekt, een nieuwe komt in de plaats. Niets om over naar huis te schrijven...Geen reden om gratie te verlenen of wat dan ook.

Boudewijn was een echte koning. Die gaf gratie, die weigerde de abortus wet te tekenen en zo waarschijnlijk veel meer dat we niet zo meteen weten.
Hij bestuurde, de opvolgers...laten we wel wezen..waren swingers.
Flip..of flup was een kleine die met zijn gocart het gras kapot aan het rijden was en geen idee had waar hij woonde.

Xenophon · 24 juli 2013, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jaja..en als die er dan niet uitkomt is hun rekenmachine kapot zeker?
Rechters ...men kan en ooit zal men er boeken over schrijven.

Haalt niets uit, de gemiddelde mens die gelooft het toch niet. En diegenen die het weten, omdat ze zelf door het systeem getrokken zijn, die moet je niet overtuigen.

Mambo · 24 juli 2013, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, dus in landen waar koningen geen gratie meer verlenen, hebben ze geen monarchie meer. Is dat wat u bedoelt?

Wel monarchie, maar geen monarchen. Monarchie en anarchie rijmt ook.

Xenophon · 24 juli 2013, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veronderstelt u dan dat Jan alles weet?

Alles niet natuurlijk, je bent nu eenmaal geen Asperger.

24 juli 2013, 23:22	#26
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Gratie werd niet alleen gegeven voor gedetineerden. Zo ook voor mensen die bv veel schulden hadden open staan aan belastingen of zo. Ook daar gaven ze soms gratie...kwijtschelding van alle schulden, of boeten. Iedere gedetineerde probeerde gratie te krijgen door middel van een heel schone brief.. te beginnen met "uwe koninklijke hoogheid, blablabla Doorgaans kreeg je er geen antwoord op. Maar er kwam soms wel iemand eens praten, wie het was kwam je nooit te weten. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?