Tobback in paniek over gemeentepensioenen - Pagina 2

Karel Martel B · 27 augustus 2013, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

En toch zullen ze het niet snappen.

Je hebt het hier over socialisten, begrip is het probleem niet.

Die mannen zijn niet geïnteresseerd in lange-termijn oplossingen, enkel in lange termijn aan de macht blijven. Als het land daarvoor naar de kloten moet, dan is dat gewoon pech.

Yarisken · 27 augustus 2013, 11:42

Mijn vrouw heeft vroeger voor de gemeente gewerkt en toen volgde ik zo wat de aanwervingen. Dan zei ze " ze hebben weer iemand aangenomen" en veelal waren dat universitairen die aan een heel deftig loon begonnen. Heb mij toen ook de vraag gesteld hoe dat ze dat konden betalen. Blijkbaar kunnen ze het niet betalen.

demonen · 27 augustus 2013, 19:03

De gratuite doorschuifpolitiek van Louis Tobback
Johan Van Overtveldt 27 augustus 2013 om 10:29
De oproep van Louis Tobback om de pensioenlasten van onze steden en gemeenten te laten overnemen door Vlaanderen is de zoveelste uiting van de gratuite doorschuifpolitiek.

De Leuvense burgervader Louis Tobback (SP.A) vervoegde recent de rij van gemeentelijke mandatarissen die aan de alarmbel trekken rond de pensioenlast voor steden en gemeenten. Tobback vraagt aan de Vlaamse regering een bedrag van 500 miljoen euro om die steden en gemeenten te helpen bij het torsen van die pensioenlasten.

De suggestie dat het inderdaad nijpende probleem van de pensioenlasten van steden en gemeenten kan weggewerkt worden door de hete aardappel door te schuiven naar de Vlaamse regering hangt nauw samen met de verslaving van generaties van politieke bewindslui aan de doorgeefpolitiek. Oplossingen ten gronde komen er zo zelden.

Stel dat de Vlaamse regering die vandaag grosso modo een begroting in evenwicht heeft, zou ingaan op de eis om 500 miljoen euro ter beschikking te stellen. Dan zijn er drie mogelijkheden:

De Vlaamse regering bespaart overeenkomstig het bedrag toegestoken aan de steden en gemeenten. De betreffende pensioenlast wordt dan gedragen door zij die het onderwerp van deze besparingen uitmaken.
De Vlaamse regering verhoogt de belastingen waardoor zowat alle Vlamingen inleveren ter delging van de pensioenputten.
De Vlaamse regering laat een deficit toe en bouwt zodoende meer schuld op. Toekomstige generaties draaien dan op voor de pensioenen van vandaag en morgen.
Het gemeenschappelijke aan elk van deze drie opties is dat het probleem van de pensioenlasten voor steden en gemeenten in Vlaanderen doorgeschoven wordt naar anderen: de dupe van nieuwe besparingen, de belastingbetaler, de toekomstige generatie. Het probleem ten gronde aanpakken en onder ogen zien dat de gemaakte pensioenbeloftes eigenlijk niet kunnen nageleefd worden, komt niet aan de orde.
De discussie rond de pensioenlasten voor steden en gemeenten vormt alzo een perfecte illustratie van wat over verschillende generaties van politici heen de tactiek van de doorgeefstrategie geworden is. Hoe werkt dat? Er doet zich een probleem voor en dat probleem in zijn wortels aanpakken, is zeer moeilijk, meestal omdat het machtige belangengroepen tegen de borst zou stoten en omdat het electoraal wel eens negatieve gevolgen zou kunnen opleveren. Men zoekt dan het minst weerbare gedeelte in het maatschappelijke pantser en diegenen die daar achter schuil gaan krijgen de hete aardappel op het bord.

Meestal is de belastingbetaler die zwakke schakel. Als men een last (bv. 500 miljoen euro om pensioenen te kunnen blijven betalen) oplegt aan de globaliteit van de belastingbetalers dan zal dat finaal om een relatief klein bedrag per belastingplichtige gaan. Giet daar nog een saus van de noodzaak aan verregaande maatschappelijke solidariteit over heen en klaar is kees. Het is via deze visie op beleid en problem solving dat we in dit land nu zo ongeveer tot de hoogste belastingdruk ter wereld gekomen zijn. Vele kleine belastingverhoginkjes zorgen finaal voor een taks-tsunami.

Vlucht voor verantwoordelijkheid is nadrukkelijk aan de orde voor de generatie politici van de voorbije drie �* vier decennia. De stelling hier is niet dat er niks gebeurde en dat men voor elk probleem bij de pakken is blijven zitten. De stelling is wel dat er nooit echt een aanpak ten gronde kwam voor de structurele problemen inzake bijvoorbeeld onze publieke financiën en onze arbeidsmarkt. Het principe van het doorschuiven van de acute problemen in de richting van de zwakste plekken van het bestel haalde het voortdurend.

Vooral inzake de pensioenen is de vaandelvlucht van de voorbije generaties schrijnend omdat het hier een problematiek betreft die zeer voorspelbaar was. Reeds in de loop van de jaren 1970 waarschuwden mensen als de Antwerpse hoogleraar economie Emiel Van Broekhoven ervoor dat we afstevenden op een zwaar pensioenprobleem. Om dat vast te stellen volstond het, zo argumenteerden Van Broekhoven en anderen met de cijfers in de hand, het geldende beleid in relatie te brengen met de bekende demografische evolutie. Toenmalig eerste minister Leo Tindemans veegde de waarschuwing van Emiel Van Broekhoven van tafel als wartaal van een ivoren toren-econoom. Voor zijn studenten reageerde Van Broekhoven laconiek: "Om tot mijn conclusies te komen, moet je enkel maar kunnen lezen en tellen".

De aanrollende pensioenproblematiek van steden en gemeenten is geen probleem van gisteren of vandaag. Iedereen die er wou naar kijken, kon minstens 20 jaar geleden al vaststellen dat er hier zware problemen zaten aan te knopen. De bewindslui stonden erbij, keken ernaar en schoven ernstige maatregelen op de oneindig lange baan. En nu de problemen echt nijpend worden, grijpt men terug naar de beproefde formule van die doorgeeftactiek. De geschiedenis gaat niet mals zijn voor de tenoren van de dorgeefgeneratie.

Vrijheideerst · 27 augustus 2013, 19:25

Het zal wel de fout van de N-VA zijn.

Stingray · 27 augustus 2013, 19:27

Het is toch zo gemakkelijk voor de (R)overheid : we schuiven de belastingen door naar de belastingbetaler en dat die zijn rekeningen niet kan betalen is onze zorg niet.

demonen · 27 augustus 2013, 19:46

Als de Vlaamse gemeentes en steden de pensioenen van hun ambtenaren niet meer kunnen betalen ... hoe gaat het straatarme franstalige gedeelte dat dan bekostigen wetende dat daar bijna de helft vd aktieven voor één of andere overheid werkt?

epicurist_dirk · 27 augustus 2013, 20:37

Voor de poen en het repareren van toestanden is de Vlaamse regering goed. Voor de rest ijveren de linksen voor alles staat België. Feit is dat Dexia met hun stad en gemeentelijke reserves is gaan lopen. Het is te simplistisch om te stellen dat de schuld bij de CD&V licht waant zelfs den Jansens en co vrienden heeft daar op het loonlijstje gestaan. De werkelijkheid is dat ze de centen verbrast hebben om kiesvee goed gezind te krijgen. Men heeft de mensen bedrogen met aftroggelarij zilverfond. Gelden die via mooi beloftes opgehaald werden om terug: particratie kiesvee te claimen. Dat door de bank crisis nu duidelijk is dat ook zij het geld gestolen hebben moet opgelost worden door geld te versluizen van de Vlaamse regering.
Terug!: Maar dat verdoezelen onze particasiesten.
Hoe komen wij aan al die schulden?
Al jaren halen wij “de doelstellingen” volgens de regeringen, steden en gemeenten.
Wat de linkse politicus Papandreou ( links jongen) zei en stelde voor Griekenland, geld zeker ook voor particratie België: “Ons politiek systeem is collectief verantwoordelijk voor al het door vriendjespolitiek aangeworven personeel. Het is verantwoordelijk voor de toegestane voorrechten die we in wetten gegoten hebben, voor de schandalige verzoeken die we inwilligden. We zijn verantwoordelijk voor de bevordering van vakbondsleden en zakenlui en de dieven die we niet naar de gevangenis stuurden.”
Stellen dat de banken de schuldigen zijn is massamanipulatie. Want dan zou Zwitserland moeten bankroet zijn!!!!!

Boduo · 27 augustus 2013, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Leuvense burgemeester Louis Tobback heeft tijdens een persontmoeting andermaal geëist dat Vlaanderen een deel van de zware pensioenlast overneemt waaronder de gemeenten momenteel gebukt gaan. In navolging van Luc Martens, voorzitter van de Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten, vroeg ook Tobback een bedrag van 500 miljoen euro voor de gemeenten.

http://www.hln.be/hln/nl/926/Geld/ar...vernemen.dhtml

De paniek ivm de betaalbaarheid vd pensioenen is nooit gezien!.
Er gaat haast geen dag voorbij of dit item haalt het nieuws.
De vraag is : hoe gaat men de exuberante overheidspensioenen betalen?

De "paniek" is kunstmatig.
Tobbackje wil de toekomstige Vlaamse regering in het nauw drijven.
Ik denk dat het een achterhoede gevecht is.
(la chanson de Roland)

demonen · 27 augustus 2013, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

In 2009 had Tobback spijt dat hij nog aandelen van de Gemeentelijke Holding had bij gekocht.

Met geleend geld gekochte aandelen!

Boduo · 27 augustus 2013, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Met geleend geld gekochte aandelen!

spabert · 27 augustus 2013, 21:07

Dat artikel van kapitalist van overveldt is een grof schandaal

de verdienste van luis Tobback voor onze sociale zekerheid en een warme samenleving wordt erkend door alle democratische partijen!!!!

spabert

Svennies · 27 augustus 2013, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

Dat artikel van kapitalist van overveldt is een grof schandaal

de verdienste van luis Tobback voor onze sociale zekerheid en een warme samenleving wordt erkend door alle democratische partijen!!!!

spabert

U hebt hem wel degelijk met een erg rake omschrijving getypeerd ...

Maar in welke zone moeten we hem nu situeren,het hoofd of de schaamstreek...

Zullen we hem vanaf nu maar "platje "gaan noemen...

De Tobback kwam destijds in 1987 eens een hele speech afratelen bij onze fractie voor wat betrof inleveren en herverdelen van werk door het klootjesvolk...

Allemaal inleveren om anderen de kans te geven om ook een job uit te oefenen...

Toen ik hem op de vragenronde die erop volgde als eerste vroeg welke mandaten hij daarvoor zélf beschikbaar zou stellen om als groot voorbeeld te stellen voor ons,kleine socialistjes aangezien hij toen in die periode zowel gemeenteraadslid ,kamerlid én fractieleider was en daarbij verscheidene betaalde bestuursmandaten cumuleerde werd het wel even héél stil,waarop vervolgens klonk,"volgende vraag alstublieft"...

Ill Duce · 27 augustus 2013, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Het is toch zo gemakkelijk voor de (R)overheid : we schuiven de belastingen door naar de belastingbetaler en dat die zijn rekeningen niet kan betalen is onze zorg niet.

2

We slaan de huizen aan. En wanneer het aantal daklozen en werklozen te hoog wordt dan kan een privéfirma het probleem aanpakken waarmee er terug grof geld verdiend wordt.

Vergelijkbaar met het gevangenissysteem in de U.S.

giserke · 27 augustus 2013, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Leuvense burgemeester Louis Tobback heeft tijdens een persontmoeting andermaal geëist dat Vlaanderen een deel van de zware pensioenlast overneemt waaronder de gemeenten momenteel gebukt gaan. In navolging van Luc Martens, voorzitter van de Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten, vroeg ook Tobback een bedrag van 500 miljoen euro voor de gemeenten.

http://www.hln.be/hln/nl/926/Geld/ar...vernemen.dhtml

De paniek ivm de betaalbaarheid vd pensioenen is nooit gezien!.
Er gaat haast geen dag voorbij of dit item haalt het nieuws.
De vraag is : hoe gaat men de exuberante overheidspensioenen betalen?

Eerst al zijn SPA vriendjes te werk stellen, en dan eisen dat Vlaanderen de pensioenen betaalt?
Typisch socialisme.

En kijk maar eens rond, het zijn allemaal sossen burgemeesters die eisen dat Vlaanderen opdraait voor hun overtollige ambtenaren.

De schoofzak · 27 augustus 2013, 23:20

Ik denk dat er veel Vlaamse sossenburgemeesters stilletjes denken bij zichzelve "dat het gat in hun gemeentelijke begroting er vanzelf is gekomen, dus dat het ook wel vanzelf weer weg zal gaan".

.

Svennies · 27 augustus 2013, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk dat er veel Vlaamse sossenburgemeesters stilletjes denken bij zichzelve "dat het gat in hun gemeentelijke begroting er vanzelf is gekomen, dus dat het ook wel vanzelf weer weg zal gaan".

.

Haha,een mathoke doen....

Ze kunnen ook wachten tot het gat zo groot geworden is dat het niet meer te overzien valt...

Dan lijkt het ineens vanzelf verdwenen...

daiwa · 27 augustus 2013, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Met geleend geld gekochte aandelen!

Een doodzonde tegen regel 1 van het beleggen !

daiwa · 27 augustus 2013, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U hebt hem wel degelijk met een erg rake omschrijving getypeerd ...

Maar in welke zone moeten we hem nu situeren,het hoofd of de schaamstreek...

Zullen we hem vanaf nu maar "platje "gaan noemen...

De Tobback kwam destijds in 1987 eens een hele speech afratelen bij onze fractie voor wat betrof inleveren en herverdelen van werk door het klootjesvolk...

Allemaal inleveren om anderen de kans te geven om ook een job uit te oefenen...

Toen ik hem op de vragenronde die erop volgde als eerste vroeg welke mandaten hij daarvoor zélf beschikbaar zou stellen om als groot voorbeeld te stellen voor ons,kleine socialistjes aangezien hij toen in die periode zowel gemeenteraadslid ,kamerlid én fractieleider was en daarbij verscheidene betaalde bestuursmandaten cumuleerde werd het wel even héél stil,waarop vervolgens klonk,"volgende vraag alstublieft"...

Links lullen en rechts zakken vullen dus.

Ill Duce · 27 augustus 2013, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Een doodzonde tegen regel 1 van het beleggen !

Hoe? Is dat niet DE manier waarop banken te werk gaan?

daiwa · 28 augustus 2013, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Hoe? Is dat niet DE manier waarop banken te werk gaan?

Het gaat er hier niet om wat banken doen maar wel wat de gemeentelijke holding gedaan heeft.
Men is geld gaan lenen bij Dexia om nadien met dat geld aandelen van Dexia te kopen.
Kan het nog idioter?

27 augustus 2013, 20:37	#27
epicurist_dirk Minister Geregistreerd: 29 maart 2003 Berichten: 3.110	Voor de poen en het repareren van toestanden is de Vlaamse regering goed. Voor de rest ijveren de linksen voor alles staat België. Feit is dat Dexia met hun stad en gemeentelijke reserves is gaan lopen. Het is te simplistisch om te stellen dat de schuld bij de CD&V licht waant zelfs den Jansens en co vrienden heeft daar op het loonlijstje gestaan. De werkelijkheid is dat ze de centen verbrast hebben om kiesvee goed gezind te krijgen. Men heeft de mensen bedrogen met aftroggelarij zilverfond. Gelden die via mooi beloftes opgehaald werden om terug: particratie kiesvee te claimen. Dat door de bank crisis nu duidelijk is dat ook zij het geld gestolen hebben moet opgelost worden door geld te versluizen van de Vlaamse regering. Terug!: Maar dat verdoezelen onze particasiesten. Hoe komen wij aan al die schulden? Al jaren halen wij “de doelstellingen” volgens de regeringen, steden en gemeenten. Wat de linkse politicus Papandreou ( links jongen) zei en stelde voor Griekenland, geld zeker ook voor particratie België: “Ons politiek systeem is collectief verantwoordelijk voor al het door vriendjespolitiek aangeworven personeel. Het is verantwoordelijk voor de toegestane voorrechten die we in wetten gegoten hebben, voor de schandalige verzoeken die we inwilligden. We zijn verantwoordelijk voor de bevordering van vakbondsleden en zakenlui en de dieven die we niet naar de gevangenis stuurden.” Stellen dat de banken de schuldigen zijn is massamanipulatie. Want dan zou Zwitserland moeten bankroet zijn!!!!! __________________ Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.

27 augustus 2013, 21:07	#31
spabert Banneling Geregistreerd: 27 juli 2013 Berichten: 520	Dat artikel van kapitalist van overveldt is een grof schandaal de verdienste van luis Tobback voor onze sociale zekerheid en een warme samenleving wordt erkend door alle democratische partijen!!!! spabert Laatst gewijzigd door spabert : 27 augustus 2013 om 21:12.

27 augustus 2013, 23:20	#35
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik denk dat er veel Vlaamse sossenburgemeesters stilletjes denken bij zichzelve "dat het gat in hun gemeentelijke begroting er vanzelf is gekomen, dus dat het ook wel vanzelf weer weg zal gaan". . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

27 augustus 2013, 11:42	#22
Yarisken Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 3 augustus 2011 Berichten: 805	Mijn vrouw heeft vroeger voor de gemeente gewerkt en toen volgde ik zo wat de aanwervingen. Dan zei ze " ze hebben weer iemand aangenomen" en veelal waren dat universitairen die aan een heel deftig loon begonnen. Heb mij toen ook de vraag gesteld hoe dat ze dat konden betalen. Blijkbaar kunnen ze het niet betalen.

27 augustus 2013, 19:03	#23
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	De gratuite doorschuifpolitiek van Louis Tobback Johan Van Overtveldt 27 augustus 2013 om 10:29 De oproep van Louis Tobback om de pensioenlasten van onze steden en gemeenten te laten overnemen door Vlaanderen is de zoveelste uiting van de gratuite doorschuifpolitiek. De Leuvense burgervader Louis Tobback (SP.A) vervoegde recent de rij van gemeentelijke mandatarissen die aan de alarmbel trekken rond de pensioenlast voor steden en gemeenten. Tobback vraagt aan de Vlaamse regering een bedrag van 500 miljoen euro om die steden en gemeenten te helpen bij het torsen van die pensioenlasten. De suggestie dat het inderdaad nijpende probleem van de pensioenlasten van steden en gemeenten kan weggewerkt worden door de hete aardappel door te schuiven naar de Vlaamse regering hangt nauw samen met de verslaving van generaties van politieke bewindslui aan de doorgeefpolitiek. Oplossingen ten gronde komen er zo zelden. Stel dat de Vlaamse regering die vandaag grosso modo een begroting in evenwicht heeft, zou ingaan op de eis om 500 miljoen euro ter beschikking te stellen. Dan zijn er drie mogelijkheden: De Vlaamse regering bespaart overeenkomstig het bedrag toegestoken aan de steden en gemeenten. De betreffende pensioenlast wordt dan gedragen door zij die het onderwerp van deze besparingen uitmaken. De Vlaamse regering verhoogt de belastingen waardoor zowat alle Vlamingen inleveren ter delging van de pensioenputten. De Vlaamse regering laat een deficit toe en bouwt zodoende meer schuld op. Toekomstige generaties draaien dan op voor de pensioenen van vandaag en morgen. Het gemeenschappelijke aan elk van deze drie opties is dat het probleem van de pensioenlasten voor steden en gemeenten in Vlaanderen doorgeschoven wordt naar anderen: de dupe van nieuwe besparingen, de belastingbetaler, de toekomstige generatie. Het probleem ten gronde aanpakken *en onder ogen zien dat de gemaakte pensioenbeloftes eigenlijk niet kunnen nageleefd worden, komt niet aan de orde.* De discussie rond de pensioenlasten voor steden en gemeenten vormt alzo een perfecte illustratie van wat over verschillende generaties van politici heen de tactiek van de doorgeefstrategie geworden is. Hoe werkt dat? Er doet zich een probleem voor en dat probleem in zijn wortels aanpakken, is zeer moeilijk, meestal omdat het machtige belangengroepen tegen de borst zou stoten en omdat het electoraal wel eens negatieve gevolgen zou kunnen opleveren. Men zoekt dan het minst weerbare gedeelte in het maatschappelijke pantser en diegenen die daar achter schuil gaan krijgen de hete aardappel op het bord. Meestal is de belastingbetaler die zwakke schakel. Als men een last (bv. 500 miljoen euro om pensioenen te kunnen blijven betalen) oplegt aan de globaliteit van de belastingbetalers dan zal dat finaal om een relatief klein bedrag per belastingplichtige gaan. Giet daar nog een saus van de noodzaak aan verregaande maatschappelijke solidariteit over heen en klaar is kees. Het is via deze visie op beleid en problem solving dat we in dit land nu zo ongeveer tot de hoogste belastingdruk ter wereld gekomen zijn. Vele kleine belastingverhoginkjes zorgen finaal voor een taks-tsunami. Vlucht voor verantwoordelijkheid is nadrukkelijk aan de orde voor de generatie politici van de voorbije drie �* vier decennia. De stelling hier is niet dat er niks gebeurde en dat men voor elk probleem bij de pakken is blijven zitten. De stelling is wel dat er nooit echt een aanpak ten gronde kwam voor de structurele problemen inzake bijvoorbeeld onze publieke financiën en onze arbeidsmarkt. Het principe van het doorschuiven van de acute problemen in de richting van de zwakste plekken van het bestel haalde het voortdurend. Vooral inzake de pensioenen is de vaandelvlucht van de voorbije generaties schrijnend omdat het hier een problematiek betreft die zeer voorspelbaar was. Reeds in de loop van de jaren 1970 waarschuwden mensen als de Antwerpse hoogleraar economie Emiel Van Broekhoven ervoor dat we afstevenden op een zwaar pensioenprobleem. Om dat vast te stellen volstond het, zo argumenteerden Van Broekhoven en anderen met de cijfers in de hand, het geldende beleid in relatie te brengen met de bekende demografische evolutie. Toenmalig eerste minister Leo Tindemans veegde de waarschuwing van Emiel Van Broekhoven van tafel als wartaal van een ivoren toren-econoom. Voor zijn studenten reageerde Van Broekhoven laconiek: "Om tot mijn conclusies te komen, moet je enkel maar kunnen lezen en tellen". De aanrollende pensioenproblematiek van steden en gemeenten is geen probleem van gisteren of vandaag. Iedereen die er wou naar kijken, kon minstens 20 jaar geleden al vaststellen dat er hier zware problemen zaten aan te knopen. De bewindslui stonden erbij, keken ernaar en schoven ernstige maatregelen op de oneindig lange baan. En nu de problemen echt nijpend worden, grijpt men terug naar de beproefde formule van die doorgeeftactiek. De geschiedenis gaat niet mals zijn voor de tenoren van de dorgeefgeneratie.

27 augustus 2013, 19:25	#24
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Het zal wel de fout van de N-VA zijn.

27 augustus 2013, 19:27	#25
Stingray Banneling Geregistreerd: 5 maart 2011 Berichten: 5.921	Het is toch zo gemakkelijk voor de (R)overheid : we schuiven de belastingen door naar de belastingbetaler en dat die zijn rekeningen niet kan betalen is onze zorg niet.

27 augustus 2013, 19:46	#26
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Als de Vlaamse gemeentes en steden de pensioenen van hun ambtenaren niet meer kunnen betalen ... hoe gaat het straatarme franstalige gedeelte dat dan bekostigen wetende dat daar bijna de helft vd aktieven voor één of andere overheid werkt?