Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2004, 12:13   #21
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Gesplitste sportbeleiden zijn zeker en vast contraproductief in een domein waar nu juist de eendracht en de teambuilding, de grootte van de "visvijver" om talent uit op te vissen, en een duidelijke sportondersteuning de grote springplanken zijn naar prestatie.

In Vlaanderen kan elke neut met een diploma 500m schoolslag zich opwerpen als trainer of als zwemleerkracht voor jonge kinderen. Tja, op die manier ga je natuurlijk geen professionalisme kweken...

Verder worden de regels voor de sport internationaal vastgelegd. Een club kan zijn vrijheid in beleid even goed krijgen in een unitair als in een gesplitst stelsel. Alles bij elkaar genomen: een gesplitst sportbeleid heeft geen enkele meerwaarde t.o.v. een unitair. Middelen, slagkracht,... worden kleiner, en er wordt niet meer aangevangen met dat departement dan vroeger.

België heeft nog lang te recupereren van het federaliseringsfiasco.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 12:48   #22
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

Tja das uw mening.
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 13:41   #23
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Gesplitste sportbeleiden zijn zeker en vast contraproductief in een domein waar nu juist de eendracht en de teambuilding, de grootte van de "visvijver" om talent uit op te vissen, en een duidelijke sportondersteuning de grote springplanken zijn naar prestatie.
Met 2 vissers worden wel meer vissen gevangen. En als we op kleinere schaal werken vissen we met een fijner net, op die manier krijgt een kleiner aantal mensen meer middelen ter beschikking. Verschillende individuen vereisen immers een verschillende aanpak, hetgeen op grotere schaal wel eens tot problemen zou kunnen leiden. Zeker als je een Franstalige trainer krijgt toegewezen en de communicatie zelfs al mank loopt.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 13:50   #24
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

In Vlaanderen kan elke neut met een diploma 500m schoolslag zich opwerpen als trainer of als zwemleerkracht voor jonge kinderen. Tja, op die manier ga je natuurlijk geen professionalisme kweken...
Waaruit blijkt trouwens dat de normen van de begeleiding naaromlaag zijn gegaan? En hoe zou de kwaliteit dan verbeteren in een unitair stelsel als perfecte tweetaligheid vereiste nr. 1 wordt boven vakkennis.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 14:16   #25
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Perfecte tweetaligheid is niet vereiste nummer één en moet dat niet worden. Kijk naar Justine. Sport is niet taalgebonden, dat doe je gewoon. Nog nooit voetbal gespeeld met anderstaligen? Dat werkt perfect.

Eén nationale school voor alle Belgische atleten uit dezelfde sporttak is wel een must voor een klein land.

Frankrijk heeft nota bene al méér dan 20 medailles. En Nederland?

Laatst gewijzigd door Hans1 : 22 augustus 2004 om 14:16.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 15:54   #26
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Perfecte tweetaligheid is niet vereiste nummer één en moet dat niet worden. Kijk naar Justine. Sport is niet taalgebonden, dat doe je gewoon. Nog nooit voetbal gespeeld met anderstaligen? Dat werkt perfect.
?
Voor elke belangrijke leidinggevende functie waarbij zowel Vlamingen als Franstaligen betrokken worden is de perfecte tweetaligheid een absolute must. Of verwacht je soms dat alle Vlaamse topsporters perfect tweetalig gaan zijn? Of je nu leeft in een federaal, confederaal of unitair Belgie of zelfs in een onafhankelijk Vlaanderen, tweetaligheid is essentiel. Weinig dingen zijn belangrijker in de sport dan communicatie, als die niet vlot verloopt zal dat de kwaliteit van de begeleiding zeker niet bevorderen, en dat wilt geen van ons beiden of wel? Heeft een vlaamse topsporter dan, zoals een waalse, niet het recht om in zijn taal geholpen te worden? Ongetwijfelt zal dit beleid in een unitair Belgie niet beperkt worden tot de topsport maar doorgetrokken worden naar alle aspecten van de samenleving. Want wat heeft taal nu met een goed bestuur te maken?

Laatst gewijzigd door Public energy : 22 augustus 2004 om 16:02.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 15:58   #27
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Nog nooit voetbal gespeeld met anderstaligen? Dat werkt perfect.
Bij topsport komt trouwens wel wat meer kijken dan bij een partijtje voetbal met de Blubclub.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 16:01   #28
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Frankrijk heeft nota bene al méér dan 20 medailles. En Nederland?
Zoals eerder gezegd zal dit meer te maken hebben met het budget dan met de organisatie van de begeleiding.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 17:43   #29
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
"dat neemt niet weg dat er wel op geantwoord moet worden" bedoel je ongetwijfeld.
idd.
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 17:44   #30
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Public energy
Bij topsport komt trouwens wel wat meer kijken dan bij een partijtje voetbal met de Blubclub.
Wat is dat de Blubclub?
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:01   #31
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Public energy
Met 2 vissers worden wel meer vissen gevangen. En als we op kleinere schaal werken vissen we met een fijner net, op die manier krijgt een kleiner aantal mensen meer middelen ter beschikking. Verschillende individuen vereisen immers een verschillende aanpak, hetgeen op grotere schaal wel eens tot problemen zou kunnen leiden. Zeker als je een Franstalige trainer krijgt toegewezen en de communicatie zelfs al mank loopt.
U vergeet dat u die vissers dan moet betalen, en dat u voor fijnmaziger netten meer touw nodig heeft, dat niet dunner kan worden omdat het net anders zou breken - uw kostprijs is reeds verviervoudigd.

Van een kundige Franstalige trainer kan men veel meer leren dan van een klungelende Vlaamse kwalificatieloze amateur. Dhr. Rodriguez, coach van Henin-Hardenne, spreekt ook maar Frans met een zeer zwaar accent. De beste muziekleerkrachten vindt men meestal ook in het Oostblok of in Frankrijk. Ik heb reeds vele vrienden naar zulke leerkrachten zien trekken, niet om de taal, maar om de kundige bezieling. Daarvoor is geen taal nodig.

Verschillende individuen vereisen een verschillende aanpak, inderdaad. Ga je dan ook om de splitsing van de Vlaamse sportbonden in gemeentelijke sportbonden pleiten? Het fantastische aan de mens is dat hij kan omgaan met verschillen. Een eenheid in verscheidenheid is nodig in sport, muziek, en andere disciplines, om daarin ook de nodige houvast, continuiteit, eenvormigheid in normen, etc... te bekomen.

Maar niets houdt de Vlaming tegen om zich vrij te bewegen in België, om zich vrij een stijl in lesgeven of coaching aan te meten... wat was het probleem eigenlijk?
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:07   #32
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Public energy
Waaruit blijkt trouwens dat de normen van de begeleiding naaromlaag zijn gegaan? En hoe zou de kwaliteit dan verbeteren in een unitair stelsel als perfecte tweetaligheid vereiste nr. 1 wordt boven vakkennis.
Een zwemclub bestaat grotendeels bij gratie van vrijwillige medewerkende ouders, je moet maar eens informeren in je eigen gemeente. Er zal een begeleider zijn, maar die heeft geen enkele kwalificaties nodig behalve kunnen zwemmen. Ik kan u dat niet tonen, want er bestaan geen decreten die ook maar enige kwalificatie opleggen. Wat niet is kan je niet laten zien.

Uiteraard ga je op die manier het talent, dat al op jonge leeftijd opgevist moet worden, vaak niet tijdig kunnen opmerken en gepast ondersteunen...

Wie zegt dat perfecte tweetaligheid in een unitair België vereiste wordt? Voor meertaligheid zal wel gezorgd worden in de scholen, dat zou genoeg moeten zijn om in de sport de nodige uitleg te kunnen doen aan de leerlingen. En ook als de leerlingen meerdere talen verstaan, is er dus geen probleem: men vindt wel een taal die men beide verstaat. En weet men niet onmiddellijk wat iets betekent, dan vraagt men verduidelijking en dan weet men het ook. We hebben het over coaching, niet over droog les krijgen in aula's van 1000 man.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:14   #33
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Public energy
Voor elke belangrijke leidinggevende functie waarbij zowel Vlamingen als Franstaligen betrokken worden is de perfecte tweetaligheid een absolute must. Of verwacht je soms dat alle Vlaamse topsporters perfect tweetalig gaan zijn? Of je nu leeft in een federaal, confederaal of unitair Belgie of zelfs in een onafhankelijk Vlaanderen, tweetaligheid is essentiel. Weinig dingen zijn belangrijker in de sport dan communicatie, als die niet vlot verloopt zal dat de kwaliteit van de begeleiding zeker niet bevorderen, en dat wilt geen van ons beiden of wel? Heeft een vlaamse topsporter dan, zoals een waalse, niet het recht om in zijn taal geholpen te worden? Ongetwijfelt zal dit beleid in een unitair Belgie niet beperkt worden tot de topsport maar doorgetrokken worden naar alle aspecten van de samenleving. Want wat heeft taal nu met een goed bestuur te maken?
Heeft u ooit les gekregen in kleine groepen in het Frans of in het Engels? Ik wel, en ik kan u verzekeren: dat vormt geen enkel probleem. Wil ik er ook nog even bij vermelden dat ik in mijn laatste jaar Frans vrijwel gebuisd was, dan hoeft het geen betoog dat men geen wonderkind hoeft te zijn om hetzelfde te doen.

Uiteraard versta je niet alles. Als je iets niet verstaat, dan vraag je uitleg aan je coach, of dan probeer je langs het Engels of het Duits jezelf duidelijk te maken. Het resultaat is hetzelfde.

Verder draait het in sportcoaching, net zoals in de muziek, grotendeels ook om bezieling, een element dat geen taal vraagt. Nuances kan men veel beter leggen in gelaatsuitdrukkingen dan in woorden, wordt mij via mijn ervaringen in de muziek ook duidelijk. Ook al iets waarvoor men geen taal nodig heeft. En ik mag aannemen dat een aankomend sporttalent de termen die op zijn sport betrekking hebben, in verschillende talen kent. Een beetje muzikant weet ook dat een kruis een "dièse" is of een "sharp" of een "kreuz" of een "diesis".
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:15   #34
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Public energy
Zoals eerder gezegd zal dit meer te maken hebben met het budget dan met de organisatie van de begeleiding.
Grote verenigde landen, relatief kleinere staatsapparaten, relatief groter budget beschikbaar...
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 02:28   #35
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
U vergeet dat u die vissers dan moet betalen, en dat u voor fijnmaziger netten meer touw nodig heeft, dat niet dunner kan worden omdat het net anders zou breken - uw kostprijs is reeds verviervoudigd.
Als met fijnmazigere netten ook de kleinere vissen aan de oppervlakte komen, die mits de juiste opvolging nog kunnen uitgroeien tot grotere vissen, waarom dan ook niet? De unitaire kost zal ongetwijfelt een stuk lager zijn, toch blijf ik ervan overtuigd dat dit hetzelfde zal zijn met de kwaliteit. Dit voor de simpele reden dat de communicatie in het honderd zal lopen. Wie zal er trouwens weer het meerendeel van de kost op zich moeten nemen in een unitair systeem denk je? En we weten allemaal hoe ze in Wallonie over kostefficiëntie denken. Danku, dan maar een kleine meerkost in een federaal systeem, als we zo de kwaliteit kunnen bevorderen, en als onze atleten gespaard blijven van de taalperikelen waar we allemaal soms mee af te rekenen hebben zal het zijn geld meer dan waard zijn geweest.

Laatst gewijzigd door Public energy : 23 augustus 2004 om 02:31.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 02:42   #36
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Dhr. Rodriguez, coach van Henin-Hardenne, spreekt ook maar Frans met een zeer zwaar accent.
Ik zou willen beklemtonen dat ik hier spreek over de bondscoaches, niet over persoonlijke trainers, Henin heeft haar trainer immers zelf te kiezen, een beginnende topsporter niet. Daarenboven betwijfel ik dat gebrek aan kennis van de Franse taal bij interviews in wallonie aanvaard zou worden. Kijk maar eens hoe hard onze o zo mooie Miss Belgique werd aangepakt. Zo kunnen we al de engelstalige wereldexpertise van ons lijstje schrappen. Nederlandsonkunde is voor hun dan weer de normaalste zaak van de wereld.
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 09:17   #37
snoodaard
Gouverneur
 
snoodaard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Locatie: rodenbachstede
Berichten: 1.071
Stuur een bericht via Instant Messenger naar snoodaard
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Perfecte tweetaligheid is niet vereiste nummer één en moet dat niet worden. Kijk naar Justine.
Als die 2-talig is ben ik de keizer van china
__________________
De profeet Mohamed was 54 toen hij huwde met de 9-jarige Aisha.In mijn ogen maakt dat een pedofiel van hem.Maar ja ik ben dan ook geen moslim.

Prins filip tijdens zijn handelsmissie in China:Ze zijn hier met veel 1 miljard 300.000 miljoen
snoodaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 09:47   #38
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Waaw. De keizer van china zit hier op het forum.
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 10:42   #39
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Perfecte tweetaligheid is niet vereiste nummer één en moet dat niet worden. Kijk naar Justine. Sport is niet taalgebonden, dat doe je gewoon. Nog nooit voetbal gespeeld met anderstaligen? Dat werkt perfect.

Eén nationale school voor alle Belgische atleten uit dezelfde sporttak is wel een must voor een klein land.

Frankrijk heeft nota bene al méér dan 20 medailles. En Nederland?
Gaat u dat zo vergelijken? Frankrijk heeft 60.424.213 inwoners ; Nederland 16.318.199. Dat is bijna 4 maal zoveel!
Griekenland (10.647.529 ) b.v. heeft ongeveer evenveel inwoners als België (10.348.276) en 9 medailles waaronder 5 gouden. Hoe doen ze dat?
Bron: http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 10:54   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Nog nooit voetbal gespeeld met anderstaligen? Dat werkt perfect.
Ja, op een dorpsplein. Maar in de hogere speeldivisie is er een trainer die lessen in taktiek geeft. En die gebeuren, denk ik toch, in een welbepaalde taal.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be