Wat mag onze jeugd nog verwachten van het leven?

[Johan Daelemans]

"Amai da wordt plezant, als dat de mentaliteit gaat worden. "Ah meneer met unief-diploma werkt maar 1 fulltime job. Ja geen wonder dat ge dan ni rondkomt". Gaan we naar a......ratie die rond kon komen op 1 inkomen, die gigantische huizen hebben kunnen kopen....mensen zonder diploma dan gaan doen? Overleven op patatten met ajuinsaus en samenhokken in communes, of tenten?"

Geeft toch wat hoop dat er meerdere mensen deze opinie delen..

[eurobug]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Voor mensen zonder veel kansen en vaardigheden, liggen de kaarten inderdaad erg slecht.

Ik heb ook het geluk elke dag van mijn volwassen leven een job gehad te hebben, maar ik ken genoeg mensen die dit geluk niet hadden, of niet hoog opgeleid. De mensen met unief-diploma is nog steeds maar een fractie van de totale bevolking (27% heeft een hogere opleiding in Belgie, verteld google me). Die 73% andere mensen moeten ook eten, en vormen de overgrote meerderheid.

Ik vrees dat je wel gelijk hebt: het gaat erg moeilijk worden voor de meeste mensen. Ik ben zelf al een tijdje niet meer in Belgie geweest, maar hier in de USA is dit al volop aan de gang. Het mediaan inkomen in mijn county is slechts 19000 per jaar, en dat is dan nog eentje met een universiteit erin, dus over het algemeen rijker. Ik ken veel mensen die meerdere jobs aan elkaar moeten klikken om rond te komen: op om 7u voor een 12 uur shift in een winkel of een fastfood tent, en daarna een avondshift in een bar als barman of buitenwipper. En dan nog moeten leven van "paycheck to paycheck". Het doet me pijn om mensen met een grote glimlach de pub zien binnenkomen met het goede nieuws dat ze eindelijk de maandelijkse huur hebben kunnen betalen. En dit zijn vaak mensen met diploma's, maar de verkeerde (talen, kunst, psychologie, ...), wat meebrengt dat ze nog enkele tienduizenden dollar schuld hebben ook. Ook op straat, daklozen overal, en elke blok vraagt er wel iemand achter een dollar (of je etensresten als je van een restaurant terug komt). Als deze mensen iets medisch voorhebben lossen ze het wel zelf op. Gaan werken met een gebroken voet, die maar op zichzelf moet genezen, is doodnormaal bij deze mensen.

Mensen met bepaalde diploma's of jobs zijn echter hier helemaal niet gevoelig aan. Die leven in kasten van huizen (4-5 slaapkamers en badkamers, zwembad, ...) in beschermde buurten ver buiten het centrum, en verdienen een veelvoud van waar mensen zonder diploma mee moeten rondkomen. Ik vermoed dat we ook naar een dergelijk systeem aan het afzakken zijn: Pensioenkosten zijn niet meer te betalen, sociale zekerheid is peperduur, er wordt gefraudeerd tot en met, omgekeerde bevolkingspyramide, een oude generatie die compleet entitled is op vanalle voordelen, en een jongere die het vaak niemeer ziet zitten (waarom zou je werken voor 1500 net als je er 1100 kunt krijgen zonder te werken), etc... Vroeg of laat breekt er iets, en wordt het ieder voor zich.

[Johan Daelemans]

"etc... Vroeg of laat breekt er iets, en wordt het ieder voor zich."

Tenzij we goed nadenken en heel snel handelen.

Kipitalisten willen zo veel mogelijk voor zich zonder zich te bekommeren om diegenen die achterblijven.

Communisten willen iedereen evenveel geven zonder zich te bekommeren om diegenen die het eigenlijk werk doen.

Socialisten willen een minnimum van de kapitalisten afromen om de achterblijvers uit de misserie, misdaad en gevangenis te houden.

Alleen, ik zie hier in België al jaren geen socialisten meer. Om die reden zie ik ook overvolle gevangenissen.

[Another Jack]

Mijn kinderen mogen verwachten:

- Een warme thuis, veel steun en liefde op elk vlak, respect voor hun latere keuzes.
- Op langere termijn ieder minstens een huis, wat grond en een hoop zakgeld als alles meezit.

[Johan Daelemans]

"Je studeert af met een bachelor, zonder schulden maar ook zonder startkapitaal.
Hoe gaat je leven eruit zien?
Kan je nog een gezin onderhouden of is dat compleet onmogelijk?"

Lezen Jaakske, lezen manneke, we zijn niet geïntreseert in UW kinderen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

"Je studeert af met een bachelor, zonder schulden maar ook zonder startkapitaal.
Hoe gaat je leven eruit zien?
Kan je nog een gezin onderhouden of is dat compleet onmogelijk?"

Lezen Jaakske, lezen manneke, we zijn niet geïntreseert in UW kinderen.

Ik begin altijd voor mijn eigen deur te vegen en verantwoordelijkheid te nemen voor mijn kinderen, voor ik de wereld van anderen ga veranderen.
Moesten er meer dat doen, onze jeugd zou veel positiever naar de toekomst kijken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

"Je studeert af met een bachelor, zonder schulden maar ook zonder startkapitaal.
Hoe gaat je leven eruit zien?
Kan je nog een gezin onderhouden of is dat compleet onmogelijk?"

Lezen Jaakske, lezen manneke, we zijn niet geïntreseert in UW kinderen.

Dat zijn onzinnige vraagstellingen, er zijn zo veel meer factoren die meespelen:

- Welke verwachtingen heeft de jongere?
- Hoe gemotiveerd is hij/zij?
- Welk cultureel kapitaal heeft hij/zij van zijn ouders door gekregen?
- Hebben zijn ouders een uitgebreid netwerk?
- Is hij/zij single?
- Zo niet, hoe ziet zijn/ haar partner voorgaande punten.
...

[Johan Daelemans]

- Welke verwachtingen heeft de jongere?
- Hoe gemotiveerd is hij/zij?
- Welk cultureel kapitaal heeft hij/zij van zijn ouders door gekregen?
- Hebben zijn ouders een uitgebreid netwerk?
- Is hij/zij single?
- Zo niet, hoe ziet zijn/ haar partner voorgaande punten.


Lees de OP eens opnieuw en als je het echt niet begrijpt ben je hier toch niet op je plaats.

[Johan Daelemans]

Jaakske, ik heb nog even de OP hieronder herhaald.

Het gegeven is simpel,
Je studeert af met een bachelor, zonder schulden maar ook zonder startkapitaal.
Hoe gaat je leven eruit zien?
Kan je nog een gezin onderhouden of is dat compleet onmogelijk?

Hieronder uw eerste antwoord:

Ik begin altijd voor mijn eigen deur te vegen en verantwoordelijkheid te nemen voor mijn kinderen, voor ik de wereld van anderen ga veranderen.
Moesten er meer dat doen, onze jeugd zou veel positiever naar de toekomst kijken.

U beseft toch nog wat je schrijft hé? Of was dat voor een andere draad ergens?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Jaakske, ik heb nog even de OP hieronder herhaald.

Het gegeven is simpel,
Je studeert af met een bachelor, zonder schulden maar ook zonder startkapitaal.
Hoe gaat je leven eruit zien?
Kan je nog een gezin onderhouden of is dat compleet onmogelijk?

Hieronder uw eerste antwoord:

Ik begin altijd voor mijn eigen deur te vegen en verantwoordelijkheid te nemen voor mijn kinderen, voor ik de wereld van anderen ga veranderen.
Moesten er meer dat doen, onze jeugd zou veel positiever naar de toekomst kijken.

U beseft toch nog wat je schrijft hé? Of was dat voor een andere draad ergens?

Natuurlijk kun je nog een gezin onderhouden.

Maar wij Vlamingen zijn niet snel content. Een huis? Ja, maar alleen een nieuwbouw waar geen werk meer aan is. En mijn jaarlijks vakantie naar de zon geef ik niet op en mijn firmawagen al zeker niet.

Dus moet het gezin maar even wachten.

[Johan Daelemans]

"Natuurlijk kun je nog een gezin onderhouden."

Als je die "natuurlijk" ook nog even kan ondersteunen met wat getallen is iedereen tevreden.

Verwacht loon, huurprijs woning, etc.... hou je niet in, alle info is welkom.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Deze draad is een spin-off van dit http://forum.politics.be/showthread.php?t=191851

Gezien we sterke voor- en tegenstanders hebben bij de zin of onzin van huren/kopen van woningen is heb aangewezen om de discussie hier te verder te zetten.

Het gegeven is simpel,
Je studeert af met een bachelor, zonder schulden maar ook zonder startkapitaal.
Hoe gaat je leven eruit zien?
Kan je nog een gezin onderhouden of is dat compleet onmogelijk?

Het gegeven is te vaag voor een éénduidig antwoord.
Werkt de vrouw of niet?
Hoeveel kinderen?
En zo kan ik nog een tiental factoren opnoemen...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Natuurlijk kun je nog een gezin onderhouden.

Ja dat zien we alle dagen opnieuw bewezen.

Maar wij Vlamingen zijn niet snel content.

Hangt van de Vlaming af nietwaar.
Als ge leest hoe Parcifal voorsteld om 2 banen te nemen, om sneller de fondsen voor huis en gezin bij elkaar te krijgen, of hoe Another Jack zijn nageslacht wil verwennen.
Maar kom, de basispremisse is niet over snel content of niet, het gaat over wat er verwacht kan worden vooraleer er een gezinnetje kan komen.

Een huis? Ja, maar alleen een nieuwbouw waar geen werk meer aan is.

Awel, dan zal de jonge bachelor ipv 2 jaar droog brood en water 5 jaar droog brood en water mogen verwerken. Een goedkoop appartement met 2 slaapkamers in nieuwbouw. Denk al gauw aan €150 000

En mijn jaarlijks vakantie naar de zon geef ik niet op en mijn firmawagen al zeker niet.

De firmawagen is eerder een methode om sneller de middelen voor een gezin bij elkaar te krijgen. En die jaarlijkse vakantie onder de zon. Das telkens een jaar langer sparen vooraleer er gedacht kan worden aan een woning waar men een gezin in kan grootbrengen.

Dus moet het gezin maar even wachten.

Dat hebt U goed gezien.

[Another Jack]

Bij sommigen duurt de vorming van het gezin al wat langer dan bij anderen.
Zonder biologische pech, lijkt +-30 jaar een goede leeftijd om eraan te beginnen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het gegeven is te vaag voor een éénduidig antwoord.
Werkt de vrouw of niet?
Hoeveel kinderen?
En zo kan ik nog een tiental factoren opnoemen...

Die factoren zijn een deel van de premisse. U mag ze zelf invullen.

Ik heb dat ook gedaan, zonder te zeiken of te neuten.
Ik heb zelfs U als voorbeeldhuisbaas genomen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die factoren zijn een deel van de premisse. U mag ze zelf invullen.

Ik heb dat ook gedaan, zonder te zeiken of te neuten.
Ik heb zelfs U als voorbeeldhuisbaas genomen.

Dat is een hele rare zin, maar misschien hecht ik gewoon te veel belang aan logisch samenhangende zinnen...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Bij sommigen duurt de komst van gezin al wat langer dan bij anderen.
Zonder biologische pech, lijkt +-30 jaar een goede leeftijd om eraan te beginnen.

Biologisch gezien is die 30 jaar wel zeer arbitrair.
Maar ja, da's perfect binnen het tijdsbeeld dat ik schets.
Bachelor, op 22-23 jaar van't school als die slim en gedreven genoeg is. Op 25 een vaste partner.
Op 27 jarige leeftijd van alleen leven en sparen naar samenwonen/huwelijk en een iets comfortabelere positie waarbij sparen en wat plezier toch gezamelijk kunnen.
Dan hebben ze 3 jaar sparen achter de rug en een normaal huizeke met 25 jaar hypotheek in een nieuwe verkaveling. En geen eurocent meer op de spaarrekening.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Biologisch gezien is die 30 jaar wel zeer arbitrair.
Maar ja, da's perfect binnen het tijdsbeeld dat ik schets.
Bachelor, op 22-23 jaar van't school als die slim en gedreven genoeg is. Op 25 een vaste partner.
Op 27 jarige leeftijd van alleen leven en sparen naar samenwonen/huwelijk en een iets comfortabelere positie waarbij sparen en wat plezier toch gezamelijk kunnen.
Dan hebben ze 3 jaar sparen achter de rug en een normaal huizeke met 25 jaar hypotheek in een nieuwe verkaveling. En geen eurocent meer op de spaarrekening.

Daarom dat er +- voor de 30 stond...
Nu, als jonge mensen voor uw scenario kiezen dan is dat zo...
Kiezen ze voor een ander scenario, dan is dat ook maar zo...
Als ze willen rondkomen, zullen ze rondkomen, verstandig met geld omspringen is voor iedereen een basisvoorwaarde (jong, oud, rijk, arm en alles daar tussen in)

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daarom dat er +- voor de 30 stond...
Nu, als jonge mensen voor uw scenario kiezen dan is dat zo...
Kiezen ze voor een ander scenario, dan is dat ook maar zo...
Als ze willen rondkomen, zullen ze rondkomen, verstandig met geld omspringen is voor iedereen een basisvoorwaarde (jong, oud, rijk, arm en alles daar tussen in)

Awel, dan hebt U een deel van de basispremisse begrepen.

Maar u als groot voorstander van "eigen haard", hoe ziet U een scenario van een bachelor die vol goeie moed aan zijn leven begint?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Awel, dan hebt U een deel van de basispremisse begrepen.

Maar u als groot voorstander van "eigen haard", hoe ziet U een scenario van een bachelor die vol goeie moed aan zijn leven begint?

Zoals al die generaties voor hem: keihard werken, klein beginnen (prioriteiten leggen) en ogen open houden!

Ah ja, en een partner met dezelfde visie zoeken.