Wat met plastic afval? - Pagina 2

maddox · 8 oktober 2013, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Waarom doen ze het dan niet?

Omdat de grootste hoop met moeite goed is om van goed eten slechte stront te maken.

Mambo · 8 oktober 2013, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omdat de grootste hoop met moeite goed is om van goed eten slechte stront te maken.

Ik ga nu niet beweren dat die japanner het ei van Columbus heeft. Maar als het in de praktijk echt zo simpel is....dan kan je toch heel wat olie produceren.
En er zijn vele soorten olie dat toch soms vrij duur kan worden, dus er zit hier echt wat innovatie in de pijplijn die eens deftig moet bekeken worden.
Pluspunt; er verdwijnt heel wat plastiek die ook een serieuze overlast is.

maddox · 8 oktober 2013, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ga nu niet beweren dat die japanner het ei van Columbus heeft. Maar als het in de praktijk echt zo simpel is....dan kan je toch heel wat olie produceren.
En er zijn vele soorten olie dat toch soms vrij duur kan worden, dus er zit hier echt wat innovatie in de pijplijn die eens deftig moet bekeken worden.
Pluspunt; er verdwijnt heel wat plastiek die ook een serieuze overlast is.

U geeft een paar postings eerder al aan dat "rendabel" een interessant punt is.
Ik heb al aangetoond, aan de hand van de summiere informatie van dat youtube filmke, dat het apparaat met moeite energetisch rendabel is als afvalverwerker.
Dan spreken we nog niet eens over het maken van het apparaat zelf.

Mambo · 9 oktober 2013, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U geeft een paar postings eerder al aan dat "rendabel" een interessant punt is.
Ik heb al aangetoond, aan de hand van de summiere informatie van dat youtube filmke, dat het apparaat met moeite energetisch rendabel is als afvalverwerker.
Dan spreken we nog niet eens over het maken van het apparaat zelf.

Het apparaat in dat filmpje is dan ook maar een vb apparaat.
Op industrieel niveau zou dat wel wat anders worden.
Plastiek in geperste blokken van 1 ton in de verbrandingskamer en laat maar gassen.

maddox · 9 oktober 2013, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het apparaat in dat filmpje is dan ook maar een vb apparaat.
Op industrieel niveau zou dat wel wat anders worden.
Plastiek in geperste blokken van 1 ton in de verbrandingskamer en laat maar gassen.

Op industrieel niveau blijkt dat conventionele afvalverbranding met grijze stroom nu al rendabeler is dan storten.
Toch ageren er zeer veel mensen tegen de afvalverbranding.

En als deze technologie van lagetemperatuursplastiekvergassing rendabel kan uitgevoerd worden, dat men dat dan doet, zonder dat er gezeikt wordt door een of ander groentje dat wel een klok ziet maar de klepel niet uit de aars kan trekken.

Mambo · 9 oktober 2013, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Op industrieel niveau blijkt dat conventionele afvalverbranding met grijze stroom nu al rendabeler is dan storten.
Toch ageren er zeer veel mensen tegen de afvalverbranding.

En als deze technologie van lagetemperatuursplastiekvergassing rendabel kan uitgevoerd worden, dat men dat dan doet, zonder dat er gezeikt wordt door een of ander groentje dat wel een klok ziet maar de klepel niet uit de aars kan trekken.

t' is dus de moeite om dat alles eens dieper te bestuderen?

En ja afvalverbranding op zichzelf is ook zo een beetje enkel verbranden. Maar in dit geval krijg je er wel iets voor terug.

En wat met de uitstoot van die verbranding moet gebeuren is uiteindelijk niet veel anders denk ik dan wat olie die verbrand uitstoot en dat doet iedere auto en mazoutketel.
Dus hoe dan ook, die hoeveelheid olie zal toch verbrand worden.

maddox · 9 oktober 2013, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

t' is dus de moeite om dat alles eens dieper te bestuderen?

Natuurlijk. Maar wat niet mag gebeuren is dat het opgeklopt wordt tot het beste ding sinds gesneden brood. Tenzij het zo is.

Citaat:

En ja afvalverbranding op zichzelf is ook zo een beetje enkel verbranden.Maar in dit geval krijg je er wel iets voor terug.

Daarom dat de meeste moderne installaties de verbrandingswarmte recupereren en gebruiken voor electriciteitsopwekking, zogenaamde grijze stroom. Zoals in Oostende bewezen word, kap er "genoeg" biofuel bij, en het wordt plots groene stroom

Citaat:

En wat met de uitstoot van die verbranding moet gebeuren is uiteindelijk niet veel anders denk ik dan wat olie die verbrand uitstoot en dat doet iedere auto en mazoutketel.
Dus hoe dan ook, die hoeveelheid olie zal toch verbrand worden.

We kunnen ze niet direct opdrinken, en de olie gewoon in de natuur kappen is ook geen optie.

Mambo · 9 oktober 2013, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Natuurlijk. Maar wat niet mag gebeuren is dat het opgeklopt wordt tot het beste ding sinds gesneden brood. Tenzij het zo is.

Daarom dat de meeste moderne installaties de verbrandingswarmte recupereren en gebruiken voor electriciteitsopwekking, zogenaamde grijze stroom. Zoals in Oostende bewezen word, kap er "genoeg" biofuel bij, en het wordt plots groene stroom

We kunnen ze niet direct opdrinken, en de olie gewoon in de natuur kappen is ook geen optie.

Voila dat ze het dan maar meteen eens onderzoeken of er iets kan gedaan worden.
Olie er bij en plastic weg. 2 vliegen in 1 klap.
Raar dat ze dat niet doen of wisten.

maddox · 9 oktober 2013, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voila dat ze het dan maar meteen eens onderzoeken of er iets kan gedaan worden.

Zoals dat youtube filmke bewijst, er wordt onderzoek gedaan.

En er is een "nieuwe" truk om fondsen te verzamelen. Kickstarter.
Op zijn minst zijn ze eerlijk. Als je investeerd weet je dat je peanuts terugkrijgt.

Citaat:

Olie er bij en plastic weg. 2 vliegen in 1 klap.
Raar dat ze dat niet doen of wisten.

Maar dat weten ze al sinds het begin, het was alleen goedkoper nieuwe plastiek te maken en de ouwe weg te gooien, dan de installaties te bouwen voor recyclage.
Dat is nu sterk aan't veranderen door de hogere grondstofprijzen en de hogere kosten voor afvalverwerking.

Tavek · 9 oktober 2013, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ben je voor of tegenstander van olie winning uit afvalplastiek?

Onder de voorwaarde als het op een renderende manier kan natuurlijk.

Voor maar het is verre van rendabel.

Mambo · 11 oktober 2013, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor maar het is verre van rendabel.

Als je uit 1 kilo plastic 1 liter (ongeveer) kunt halen zal dat toch wel rendabel zijn.

maddox · 11 oktober 2013, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als je uit 1 kilo plastic 1 liter (ongeveer) kunt halen zal dat toch wel rendabel zijn.

Niet als het apparaat €10000 kost en die kilo plastiek verwerkt op een dag.

Ook is het zo dat de nummertjes gegeven zijn door dat filmke, dat die liter olie wel nodig is om de volgende kilo plastiek te verwerken.
Of ga je dat apparaat bekrachtigen met een windmolentje?

Is eigenlijk niet het slechtste idee, maar dan is de bijkomende kost van zo'n windmolentje wel een knauw in de rendabiliteit.

Mambo · 11 oktober 2013, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet als het apparaat €10000 kost en die kilo plastiek verwerkt op een dag.

Ook is het zo dat de nummertjes gegeven zijn door dat filmke, dat die liter olie wel nodig is om de volgende kilo plastiek te verwerken.
Of ga je dat apparaat bekrachtigen met een windmolentje?

Is eigenlijk niet het slechtste idee, maar dan is de bijkomende kost van zo'n windmolentje wel een knauw in de rendabiliteit.

Zal wel niet hé. Plastiek smelt al als je er naar kijkt.
Beetje vergassen wat kan dat nu kosten?

maddox · 11 oktober 2013, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zal wel niet hé. Plastiek smelt al als je er naar kijkt.

Ja, maar wat ga je doen met een brij van verschillende plastieks die verschillende dampen afgeven? Zoals ik al schreef, PVC is geen PTFE is geen ABS is geen styrofoam is geen polypropopyleen is geen polyethyleen is geen PET is geen polycarbonaat is geen bakeliet.

Ik ga het even simpel houden. We hebben zo'n apparaat, en we hebben een aantal ramen uit de jaren 80, pure PVC. Gemakkelijk te sorteren, dus even door een shredder halen om het hapklaar te maken voor de "vergasser/oliemaker". Kilo PVC erin, litertje olie eruit? Of toch niet?

Citaat:

Beetje vergassen wat kan dat nu kosten?

Dat geeft aanleiding tot zoveel slechte grappen dat het antwoord te lang wordt en niet ter zake doet.

Maar om het simpel te houden, met dit apparaat 3 kw per kilo.

ouwe knar · 14 oktober 2013, 03:59

waar maken julie je druk over ,hier inde winkel thailand word zelfs een pakje kauwgum in een plastiek zak van 20 liter volume gestopt en die smijten ze na gebruik gewoon op straat ,probleem opgelost,idem met luchtverontreiniging .een diesel word nooit nagekeken ,als ze vertrekken moet je 5 minuten wachten om de weg te zien,de brommers zijn dikwijls nog 2 tact,je valt dood als je er naast staat te wachten ,china hetzelfde ,en de gekken in europa hun eigen blauw betalen aan schone motoren en brandstof

maddox · 14 oktober 2013, 04:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

waar maken julie je druk over ,hier inde winkel thailand word zelfs een pakje kauwgum in een plastiek zak van 20 liter volume gestopt en die smijten ze na gebruik gewoon op straat ,probleem opgelost,idem met luchtverontreiniging .een diesel word nooit nagekeken ,als ze vertrekken moet je 5 minuten wachten om de weg te zien,de brommers zijn dikwijls nog 2 tact,je valt dood als je er naast staat te wachten ,china hetzelfde ,en de gekken in europa hun eigen blauw betalen aan schone motoren en brandstof

Als ik dat als goed aanzie, kom ik wel eens naar ginder.
Maar voorlopig betaal ik me nog niet blauw. En ben ik niet echt gecharmeerd van uw beschrijving. Klinkt bijna als Istanbul.

Gelukkig dat we elkaar niet verplichten he.

ouwe knar · 14 oktober 2013, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als ik dat als goed aanzie, kom ik wel eens naar ginder.
Maar voorlopig betaal ik me nog niet blauw. En ben ik niet echt gecharmeerd van uw beschrijving. Klinkt bijna als Istanbul.

Gelukkig dat we elkaar niet verplichten he.

ik wil maar zeggen zolang ze in azie en africa aan t milieu hun kloten vegen ,wat voor zin heeft het dan allemaal in europa,met die ouwe diesels in europa ook ,ze worden allen opgekocht en verscheept naar africa en vervuilen het milieu daar nog jarenlang

maddox · 14 oktober 2013, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

ik wil maar zeggen zolang ze in azie en africa aan t milieu hun kloten vegen ,wat voor zin heeft het dan allemaal in europa,met die ouwe diesels in europa ook ,ze worden allen opgekocht en verscheept naar africa en vervuilen het milieu daar nog jarenlang

Daar hebt U een zeer sterk punt in, omdat men in Azië en Afrika een mensenleven nu eenmaal in een heel ander daglicht ziet.

14 oktober 2013, 03:59	#35
ouwe knar Banneling Geregistreerd: 15 juli 2013 Berichten: 1.749	waar maken julie je druk over ,hier inde winkel thailand word zelfs een pakje kauwgum in een plastiek zak van 20 liter volume gestopt en die smijten ze na gebruik gewoon op straat ,probleem opgelost,idem met luchtverontreiniging .een diesel word nooit nagekeken ,als ze vertrekken moet je 5 minuten wachten om de weg te zien,de brommers zijn dikwijls nog 2 tact,je valt dood als je er naast staat te wachten ,china hetzelfde ,en de gekken in europa hun eigen blauw betalen aan schone motoren en brandstof Laatst gewijzigd door ouwe knar : 14 oktober 2013 om 04:03.