GAIA doorbreekt de stilte ivm de bestiale "festiviteit" van het slachten van schapen - Pagina 2

circe · 17 oktober 2013, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

De kern van de zaak en ook meteen het meest storende dat racisme als term gebruik wordt voor kritiek op systemen, overtuigingen, gewoonten e.d.

Zal ik binnenkort nog het recht hebben om bijvoorbeeld de overdreven pracht en praal in de gebouwen van de katholieke kerk aan te kaarten zonder dat ik zogezegd alle katholieken discrimineer?

ho, maar kritiek op katholieken kan geen kwaad hoor! hoe meer hoe liever! d�*t is nooit racisme.

Distel · 17 oktober 2013, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

De kern van de zaak en ook meteen het meest storende dat racisme als term gebruik wordt voor kritiek op systemen, overtuigingen, gewoonten e.d.

Zal ik binnenkort nog het recht hebben om bijvoorbeeld de overdreven pracht en praal in de gebouwen van de katholieke kerk aan te kaarten zonder dat ik zogezegd alle katholieken discrimineer?

En het straffe is dan nog dat al die godsdiensten zelf fundamenteel discriminerend zijn. Iemand die monotheistisch in de ene god gaat geloven, beweert impliciet dat het bestaan van alle andere goden bullshit is.

doremi · 17 oktober 2013, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ho, maar kritiek op katholieken kan geen kwaad hoor! hoe meer hoe liever! d�*t is nooit racisme.

In praktijk hebt u gelijk natuurlijk, maar je kan niet ontkennen dat als men deze kritiek mogelijks racisme vindt, men dat ook zou moeten vinden bij alle andere kritiek die overtuigingen aanbelangt. Als men elke kritiek op een overtuiging steeds koppelt aan het individueel discriminatoir karakter sluit men eigenlijk kritiek op overtuigingen uit. Een ernstige schending van de vrijheid van meningsuiting.

Het probleem is dat we parlementairen hebben zitten die deze basisbeginselen van een democratie niet begrijpen en dan krijg je dit soort onzin. Deze mensen gaan nog altijd uit van een soort principe waarbij de overheid wenselijke (en dus ook 'niet wenselijke') meningen kanaliseert. Maar dat bestaat dus niet in een echte democratie.

circe · 17 oktober 2013, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

In praktijk hebt u gelijk natuurlijk, maar je kan niet ontkennen dat als men deze kritiek mogelijks racisme vindt, men dat ook zou moeten vinden bij alle andere kritiek die overtuigingen aanbelangt. Als men elke kritiek op een overtuiging steeds koppelt aan het individueel discriminatoir karakter sluit men eigenlijk kritiek op overtuigingen uit. Een ernstige schending van de vrijheid van meningsuiting.

Het probleem is dat we parlementairen hebben zitten die deze basisbeginselen van een democratie niet begrijpen en dan krijg je dit soort onzin. Deze mensen gaan nog altijd uit van een soort principe waarbij de overheid wenselijke (en dus ook 'niet wenselijke') meningen kanaliseert. Maar dat bestaat dus niet in een echte democratie.

volledig akkoord. Dit zou je eens aan Bertje Anciaux moeten gaan uitleggen, want dié heeft het nog altijd niet begrepen.

Ik vraag me trouwens ook nog altijd af waarom ik de aanhangers van een ideologie (die ik zou moeten mogen bekritizeren) dan zèlf niet mag bekritizeren.

Zoals in: het Nationaal Socialisme was fout, maar de nazi's waren goed?

zie ook : " De westerse mensenrechten bevorderen de islamisering"

Citaat:

Godsdienst, politieke overtuiging en levensovertuiging zijn van een fundamenteel andere orde dan nationale of maatschappelijke afkomst, geboorte, ras, kleur, geslacht. Voor de eerste categorie kies je en met de tweede categorie word je geboren. Omdat wij in het westen die categorieën door elkaar hebben gehaald, kan de islam zijn pogingen doen om de gerechtvaardigde en noodzakelijke kritiek weg te zetten als “islamofobie” waarin dan de suggestie zit van “discriminatie” en “racisme”. Ideologie-kritiek op een geloofssysteem dat alle wezenlijke kenmerken met het nazisme deelt, wordt zo onmogelijk gemaakt.

doremi · 17 oktober 2013, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En het straffe is dan nog dat al die godsdiensten zelf fundamenteel discriminerend zijn. Iemand die monotheistisch in de ene god gaat geloven, beweert impliciet dat het bestaan van alle andere goden bullshit is.

Klopt ook. Eenzelfde paradox is er m.b.t. de vrijheid van eredienst. Eén van de belangrijkste punten in het gegeven vrijheid van eredienst is het kunnen uitstappen uit een geloof zonder enige consequentie. Op basis van die regel zou je de Islam eigenlijk al kunnen verbieden gezien hun basisregels m.b.t. afvalligheid in strijd zijn met deze basisregels.

Voor het schenden van deze regel zijn er al diverse sekten in ons land veroordeeld en met schenden bedoel ik niet effectief vermoorden van mensen maar gewoon het moeilijk maken om een gemeenschap te verlaten of mensen onder zware druk zetten/chanteren enz.

eno2 · 17 oktober 2013, 09:30

Nutteloos doen lijden, daar is de islam sterk in. En helaas allerminst alleen bij schapen.

doremi · 17 oktober 2013, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nutteloos doen lijden, daar is de islam sterk in. En helaas allerminst alleen bij schapen.

Maar eigenlijk speelt het hier zelfs geen rol vanuit welke overtuiging of reden dit gebeurt. Gaia is gewoon tegen onverdoofd slachten en daarin zijn zij al jaar en dag consequent en of het nu een Moslim is, een Jood, één of andere satanist of een gek is die dit doet, het gaat om het gegeven van onverdoofd slachten.

Het eerste spotje waar Gaia enkel tegen onverdoofd slachten is bij Moslims en Joden moet ik nog tegenkomen.

doremi · 17 oktober 2013, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door simply simple

Gaia had misschien beter duidelijk vermeld dat het onverdoofd slachten enkel bij die groep(en) behoort.
Of vreest men bij Gaia voor hun leven?

Dat moest helemaal niet want Gaia is als organisatie tegen dierenleed, los van wie het veroorzaakt.

knip · 17 oktober 2013, 09:55

Vandaag schapen, morgen westerlingen. Die mannen (zoals ons Jejoentje die terugkomt)die zijn gaan feesten in Syrie hebben op dat vlak wel wat ervaring opgedaan.

Dit allemaal in naam van Allah...

knip · 17 oktober 2013, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

volledig akkoord. Dit zou je eens aan Bertje Anciaux moeten gaan uitleggen, want dié heeft het nog altijd niet begrepen.

Ik vraag me trouwens ook nog altijd af waarom ik de aanhangers van een ideologie (die ik zou moeten mogen bekritizeren) dan zèlf niet mag bekritizeren.

Zoals in: het Nationaal Socialisme was fout, maar de nazi's waren goed?

zie ook : " De westerse mensenrechten bevorderen de islamisering"

Is nationaal socialisme slechter dan Islam...? Als je de mannen van allah laat doen dan loopt er binnen 10 jaar geen jood meer rond op aarde...

knip · 17 oktober 2013, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

volledig akkoord. Dit zou je eens aan Bertje Anciaux moeten gaan uitleggen, want dié heeft het nog altijd niet begrepen.

Ik vraag me trouwens ook nog altijd af waarom ik de aanhangers van een ideologie (die ik zou moeten mogen bekritizeren) dan zèlf niet mag bekritizeren.

Zoals in: het Nationaal Socialisme was fout, maar de nazi's waren goed?

zie ook : " De westerse mensenrechten bevorderen de islamisering"

Is nationaal socialisme slechter dan Islam...? Als je de mannen van allah laat doen dan loopt er binnen 10 jaar geen jood meer rond op aarde...

djimi · 17 oktober 2013, 10:06

Ik ben al vaker getuige geweest van de ongenadige manier waarop kippen de bij hen heersende 'pikorde' in- en/of herstellen, en ooit zag ik hoe een zwerm eenden een einde maakte aan het leven van een andere eend.

Ik heb er sindsdien niet het minste bezwaar meer tegen om die rotbeesten te slachten en op te peuzelen

<< ... Voorts (en dit zal vele moslims verwonderen), het offeren van schapen is géén religieuze plicht. Zelfs niet tijdens de Mekka-pelgrimage. Het slachten van offerdieren gaat terug tot een pre-islamitische, cultische traditie. De Koran legde die praktijk aan banden door aan het schapenoffer een louter symbolische betekenis toe te kennen, terwijl het in de ‘heidense’ traditie fungeerde als een middel om de goden gunstig te stemmen. Bovendien, alleen al het gegeven dat Abraham bereid was zijn zoon Ismail te offeren voor God, zou voldoende moeten zijn om te begrijpen dat de hele herdenking ad fundum niet gaat over een dierenoffer:

“Het vlees noch het bloed bereikt Allah, maar de godvrezendheid van jullie bereikt Hem.” (Koran 22:37)

Het doden van een dier heeft aldus geen jota te maken met afsmeken van een zondevergiffenis, noch is het een teken van overgave of offergave. Tal van islamitische geestelijken en filosofen hebben gepleit tegen het doden van welk dier dan ook. Reden: er zijn ruim voldoende niet-dierlijke spijzen voorhanden voor een feestmaal. De herdenking zou moeten gaan over liefdadigheid en barmhartigheid. In de moslimwereld gaan daarom steeds meer stemmen op om een halt toe te roepen aan die onnodige massaslachting en wordt gepleit voor de liefdadigheidsverplichting door bijvoorbeeld geld en voedsel te schenken aan hongerigen en daklozen. Vanuit deze traditie zien veel sjiieten, soennieten en mystici, beginnend bij de 15e eeuwse Kabir, het vegetarisme als de meest ideale voedingswijze. Zij keren zich tegen het slachten, zelfs ná bedwelming – waarmee zij van de weeromstuit diervriendelijker zijn dan de Dierenpartij... >>

bron: http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/...-dierenpartij/

DewareJakob · 17 oktober 2013, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door knip

Is nationaal socialisme slechter dan Islam...? Als je de mannen van allah laat doen dan loopt er binnen 10 jaar geen jood meer rond op aarde...

Niet compleet: Geen joden meer, geen christenen meer, geen hindoe's meer, geen atheïsten meer, geen homo's meer, geen Amerikanen meer, geen mensen met een eigen mening meer...(lijstje aanvullen aub)

peter1962 · 17 oktober 2013, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ik denk dat onze samenleving in die richting zal evolueren. Abrupt zal dat niet gebeuren maar ik vermoed dat binnen ten vroegste enkele tientallen jaren, maar eerder enkele honderden, een groot deel van de mensheid vegetarisch zal zijn.

Wat een apocalyptisch visioen is me dat zeg... Afschuwelijk. 7 miljard mensen die kleffe brij zitten te eten met groenten erbij. Ik heb één keer zo een vleesvervanger gegeten (eigenlijk : gevreten) en het is te wansmakelijk om die horror nogmaals te willen beleven.

Dan nog liever Soylent Green.

peter1962 · 17 oktober 2013, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat vegetarisme en veganisme betreft, zijn ze wel extreem. Toch naar mijn aanvoelen.
En als de Schoof groentes wil fretten, dan schept hij die wel uit de pot, en legt ze naast zijn entrecote, zijn chateaubriand, zijn tournedos, zijn varkensribbetjes van de bbq, zijn varkenshaasje ... en bij een hapje jamon neem ik dan wel een olijfje.

De schoof kan ook niet zo goed tegen het woord veggie. Ik ben daar pertang niet zo orthodox in, maar ja, ik ben ook maar half-mens-half-god.

.

knip · 17 oktober 2013, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat een apocalyptisch visioen is me dat zeg... Afschuwelijk. 7 miljard mensen die kleffe brij zitten te eten met groenten erbij. Ik heb één keer zo een vleesvervanger gegeten (eigenlijk : gevreten) en het is te wansmakelijk om die horror nogmaals te willen beleven.

Dan nog liever Soylent Green.

Mischien ooit in een (verre) toekomst zal dit realiteit worden. lijken vermalen tot smakelijke groene koekjes...
Is wel een oplossing voor het hongerprobleem in de wereld.
Wel goed doorkoken aub, ik wil wel geen vieze ziektes krijgen.

djimi · 17 oktober 2013, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

... Ik heb één keer zo een vleesvervanger gegeten (eigenlijk : gevreten) en het is te wansmakelijk om die horror nogmaals te willen beleven...

Een slechte kok(kin) krijgt zelfs het allerbeste voedsel 'kapot'.

Ik heb al vaker genoten van héél lekkere schotels met 'vleesvervanger' erin, en néén, ik heb die heus niet allemáál zélf bereid.

Jan van den Berghe · 17 oktober 2013, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door simply simple

Soms worden er zelfs mensen onverdoofd geopereerd en sterven tijdens of na die operaties.

Hoor je dan onze moslimhaters?

Bij mijn weten kan je bij medische fouten klacht neerleggen en moet je dossier dan behandeld worden. Dat is allemaal wettelijk voorzien.

Ritueel slachten waarbij dieren niet verdoofd worden, is een inbreuk op onze wetgeving. Schapen kunnen zich niet verweren. Enkel de mens kan hiertegen opkomen.

Daarom hoor je nu organisaties als G. Terecht.

Skobelev · 17 oktober 2013, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door simply simple

Soms worden er zelfs mensen onverdoofd geopereerd en sterven tijdens of na die operaties.

Hoor je dan onze moslimhaters?

En wat heeft dat met ONWETTELIJK veroorzaakt dierenleed te maken?
Islam = Barbarisme, niets meer, niets minder

Zipper · 17 oktober 2013, 12:26

Mijn (bescheiden) lidgeld bij Gaia wordt dus goed besteed. Fijn zo !!

17 oktober 2013, 10:06	#32
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.316	Ik ben al vaker getuige geweest van de ongenadige manier waarop kippen de bij hen heersende 'pikorde' in- en/of herstellen, en ooit zag ik hoe een zwerm eenden een einde maakte aan het leven van een andere eend. Ik heb er sindsdien niet het minste bezwaar meer tegen om die rotbeesten te slachten en op te peuzelen << ... Voorts (en dit zal vele moslims verwonderen), het offeren van schapen is géén religieuze plicht. Zelfs niet tijdens de Mekka-pelgrimage. Het slachten van offerdieren gaat terug tot een pre-islamitische, cultische traditie. De Koran legde die praktijk aan banden door aan het schapenoffer een louter symbolische betekenis toe te kennen, terwijl het in de ‘heidense’ traditie fungeerde als een middel om de goden gunstig te stemmen. Bovendien, alleen al het gegeven dat Abraham bereid was zijn zoon Ismail te offeren voor God, zou voldoende moeten zijn om te begrijpen dat de hele herdenking ad fundum niet gaat over een dierenoffer: “Het vlees noch het bloed bereikt Allah, maar de godvrezendheid van jullie bereikt Hem.” (Koran 22:37) Het doden van een dier heeft aldus geen jota te maken met afsmeken van een zondevergiffenis, noch is het een teken van overgave of offergave. Tal van islamitische geestelijken en filosofen hebben gepleit tegen het doden van welk dier dan ook. Reden: er zijn ruim voldoende niet-dierlijke spijzen voorhanden voor een feestmaal. De herdenking zou moeten gaan over liefdadigheid en barmhartigheid. In de moslimwereld gaan daarom steeds meer stemmen op om een halt toe te roepen aan die onnodige massaslachting en wordt gepleit voor de liefdadigheidsverplichting door bijvoorbeeld geld en voedsel te schenken aan hongerigen en daklozen. Vanuit deze traditie zien veel sjiieten, soennieten en mystici, beginnend bij de 15e eeuwse Kabir, het vegetarisme als de meest ideale voedingswijze. Zij keren zich tegen het slachten, zelfs ná bedwelming – waarmee zij van de weeromstuit diervriendelijker zijn dan de Dierenpartij... >> bron: http://www.anjameulenbelt.nl/weblog/...-dierenpartij/ __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! Laatst gewijzigd door djimi : 17 oktober 2013 om 10:06.

17 oktober 2013, 09:30	#26
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Nutteloos doen lijden, daar is de islam sterk in. En helaas allerminst alleen bij schapen.

17 oktober 2013, 09:55	#29
knip Gouverneur Geregistreerd: 29 september 2011 Berichten: 1.112	Vandaag schapen, morgen westerlingen. Die mannen (zoals ons Jejoentje die terugkomt)die zijn gaan feesten in Syrie hebben op dat vlak wel wat ervaring opgedaan. Dit allemaal in naam van Allah...