'Verhofstadt blaft tegen de maan'

[bf62]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Verhofstadt is één van de beste premiers die we ooit hebben gehad.

Belangrijke ethische dossiers werden opgelost, er kwam een belastingsvermindering + 200.000 jobs!

Sarcasme?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Verhofstadt ... de man die sinterklaas speelde met het geld dat Dehaene had gespaard .... die zal als een zielig man de geschiedenis ingaan.

Ik denk dat het met Dehaene zijn bankrekening best wel oké is blijven gaan - ook onder Verafstoot.

Accurater is: Verafstoot: de man die nog meer dan zijn voorgangers sinterklaas speelde met andermans geld.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

In Nederland is commotie ontstaan omdat de conservatieve VVD-politicus Mark Verheijen heeft gezegd dat Guy Verhofstadt gevaarlijker is dan Marine Le Pen. De eurofielen bedreigen Europa, volgens hem. Oud-eurocommissaris Frits Bolkestein is Verheijen bijgevallen.

Bron: http://nos.nl/artikel/573163-bolkest...evaarlijk.html

Inmiddels heeft Verheijen excuus gemaakt. Maar het voorval tekent de sfeer in de ALDE, de Alliantie van Liberalen en Democraten voor Europa, de liberale fractie in het Europees Parlement. Hoe stevig zit Verhofstadt daar als fractieleider?

De rechtspopulisten worden in één adem genoemd. U kunt dit eventueel ook benadrukken.

[Piero]

http://nos.nl/artikel/576042-kroes-k...olkestein.html

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

In Nederland is commotie ontstaan omdat de conservatieve VVD-politicus Mark Verheijen heeft gezegd dat Guy Verhofstadt gevaarlijker is dan Marine Le Pen. De eurofielen bedreigen Europa, volgens hem. Oud-eurocommissaris Frits Bolkestein is Verheijen bijgevallen.

Bron: http://nos.nl/artikel/573163-bolkest...evaarlijk.html

Inmiddels heeft Verheijen excuus gemaakt. Maar het voorval tekent de sfeer in de ALDE, de Alliantie van Liberalen en Democraten voor Europa, de liberale fractie in het Europees Parlement. Hoe stevig zit Verhofstadt daar als fractieleider?

Niet alleen de persoon van Verhofstadt wordt geraakt door de opmerking van Verheijen, ook de positie van de Nederlandse premier Mark Rutte staat op het spel. Dat blijkt uit de kritiek van Eurocommissaris Neelie Kroes van de VVD op de VVD-er Frits Bolkestein, die zich achter Verheijen schaarde. Mark Rutte verleende namelijk hand en spandiensten aan Verhofstadt om de banken te redden met het stabiliteitspact. Als Verhofstadt een gevaarlijke eurofiel is dan is Mark Rutte er ook een - al beseft hij het zelf misschien niet eens.

Neelie Kroes zei in Buitenhof: "Ik hou niet van populistische oneliners. Doorgewinterde politici moeten nadenken voordat ze zulke oneliners debiteren."
Ze wees op de enorme staat van Guy Verhofstadt, in België en in Europa. Hij slaagt er volgens haar heel duidelijk in de stem van de liberalen te laten horen. "Verhofstadt heeft samen met Rutte het voortouw genomen voor de Bankenunie en het Stabiliteitspact en heeft dus oplossingen aangedragen." Kroes

Het is levensgevaarlijk te denken dat het stabiliteitspact zal zorgen voor een economisch evenwicht in Europa. De financiële ziekte van de EU verergert met de dag en het gezwel zal binnenkort openbarsten. Het is hoog tijd om de eurozone te ontvlechten en terug te gaan naar nationale munten. Als de eurocrisis weer oplaait dan is er geen redden meer aan. Blinde roergangers jagen de EU op de klippen.

[The Bold Revenger]

Verhofstadt bevolkt samen met de betekenisloze Marc Eyskens en met Di Rupo het podium der slechtste premiers van de laatste 30 jaar, maar al bij al doet dat er weinig toe in dit land.

Wat er wel toe doet: hoe komt het dat er nog steeds roddels zijn over het vermogen van Verhofstadt, als zou het véél groter zijn dan alles wat hij verdiend heeft? Zou een gerechtelijk onderzoek geen einde kunnen maken aan de boze roddels die zeggen dat Verhofstadt commissies heeft gehad voor de verkoop van bepaalde overheidsgebouwen, banken, enz. Het zou deze briljante denker zuiveren van vele onterechte beschuldigende roddels.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

http://nos.nl/artikel/576042-kroes-k...olkestein.html

Neelie Kroes steunt Verhofstadt. Dat betekent dat VHS nog wel safe zit als leider van de ALDE.

Bij de Nederlandse VVD is min of meer hetzelfde aan de hand als bij de Britse Conservatives. Een deel van de Tories wil een populistische koers tav Europa op, omdat men de dreiging van de UKIP voelt. Idem voelt een deel van de Nederlandse VVD druk van Geert Wilders en slaat men populistische toogpraat uit als Verheijen. Een ander deel van rechts begrijpt dat het zakenleven niet zonder de EU wil en is pro-EU.

Het wordt interessant te zien hoe de twee stromingen zich gaan ontwikkelen. Ik zie het als onvermijdelijk dat rechts een keuze moet maken voor de Europese verkiezingen. Normaal zou zijn dat de lijn van de grote bedrijven wordt gevolgd. Maar hoe hou je dan het populistische beest in toom? In de jaren dertig van de vorige eeuw lukte dat ook niet. De strijd bij rechts is zeker nog niet beslecht.

[peter1962]

DM 16 november

'We mogen niet meegaan in plat populisme'


Kroes zegt dat haar partijgenoten zich bezondigden aan plat populisme. Iedereen heeft wel eens een ongelukkige dag, maar die uitspraken van Verheijen vond ik wel een absolute misser. Goed : hij heeft achteraf zijn excuses aangeboden, maar de kras is natuurlijk wel gemaakt;
We hebben het hier over Guy Verhofstadt : een politicus met een enorme staat van dienst. Guy heeft een track record die Verheijen waarschijnlijk nooit zal realiseren. Ook de uitspraken van Bolkestein vond ik bijzonder ongelukkig. In dit soort debatten is het belangrijk dat je tot de kern van het probleem tracht te komen, niet dat je keihard op de man speelt. Zo brengt je iets in beweging waarmee de inhoudelijke discussie niet gediend is. Iedereen mag zijn eigen appreciatie hebben over Guy Verhofstadt, maar wat er vorige week over hem werd gezegd, kan echt niet.

Is het kwaad niet geschied ? Kan verhofstadt namens de liberale fractie nu nog wel kandidaat-voorzitter zijn van de europese commissie ?

Mijn antwoord daarop is voluit 'ja'. Hij heeft alle kansen om commissievoorzitter te worden en hij zal daarin gesteund worden door de VVD.

Heeft de strategie van Verheijen en Bolkestein niet eerder te maken met de nederlandse politiek ? De VVD vreesst volgend jaar een electorale pandoering van Wilders PVV te krijgen en wil vooral niet te pro-europees overkomen, want dat zou niet goed liggen bij de publieke opinie.

Ja maar, als we zo aan politiek beginnen te doen , dan bezondigen we ons aan hetzelfde populisme waaraan Wilders zich keer op keer schuldig maakt. Nogmaals : we moeten het over de inhoud hebben en concrete beslissingen nemen waar europa beter van wordt. En dat is nu net waarin iemand als Guy Verhofstadt in uitblinkt.
Toen de bankencrisis uitbrak, heeft hij er samen met andere liberale leiders als Mark Rutte voor gezorgd dat er een reddingsplan voor de banken kwam, een stabiliteitspact, controlemechanismen en het idee ban de bankenunie. Als iemand zich daar in het parlement voor ingespannen heeft, was het Guy Verhofstadt wel. Hij weet waarover hij praat. En wat ook zeer belangrijk is : hij is een van de meest zichtbare en uitgesproken parlementariërs, die europese onderwerpen op een duidelijke manier onder woorden kan brengen. Het is op die manier dat we er als nederlandse én europese liberalen voor kunnen zorgen dat we bij de verkiezingen van 2014 minstens even groot blijven. Je moet absoluut niet de populistische toer opgaan, want dan verlaag je jezelf tot de tactiek van bepaalde politici. Dat is precies wat ik dacht toen ik vorige week Verheijen op de radio hoorde. "tsjonge, dat is toch beneden je niveau", was mijn eerste reactie. Doe zulke uitspraken als je thuis aan de borrel zit met je vrouw of met je hond. Maar toch niet op de radio en zeker niet op deze manier.

----------------------------------------------------

Een interessant interview met een van de sterkste euro commissarissen die er rondlopen. En zij heeft lef genoeg om die tafelspringer Verheijen + oudgediende Bolkestein (nochtans ooit zelf een verdienstelijk commissaris...) die zich om puur intern-nederlandse redenen zo tegen Verhofstadt afgezet hebben eventjes de mantel uit te vegen.
Merk ook op dat zij nu al expliciet stelt dat de liberalen voluit achter Verhofstadt blijven staan, inbegrepen de steun van VVD.

[Kallikles]

Dat noemen we een taaie tante. Verheijen zegt, om zuiver electorale redenen, het omgekeerde van wat hij denkt over Europa. Zo'n mensen kun je niet vertrouwen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

DM 16 november

'We mogen niet meegaan in plat populisme'

Een interessant interview met een van de sterkste euro commissarissen die er rondlopen. En zij heeft lef genoeg om die tafelspringer Verheijen + oudgediende Bolkestein (nochtans ooit zelf een verdienstelijk commissaris...) die zich om puur intern-nederlandse redenen zo tegen Verhofstadt afgezet hebben eventjes de mantel uit te vegen.
Merk ook op dat zij nu al expliciet stelt dat de liberalen voluit achter Verhofstadt blijven staan, inbegrepen de steun van VVD.

De EU staat nu voor de wegsplitsing. Een federaal europa met de euro gebaseerd op een europese belastingheffing en centraal bestuur, of handhaving van een EU met natiestaten en afschaffing van de euro. Dit moet voor alle Europeanen duidelijk zijn. Daarover gaat de discussie en dit scheidt de geesten in Europa. Het is volkomen duidelijk dat de Duitsers en Fransen en het Noorden en Zuiden zich niet gaan verenigen in een Federatief Europa. Daarom moet er haast gemaakt worden met het afschaffen van de euro. Simpeler kan ik het niet samenvatten. Bolkestein:

"Hij denkt dat je de natiestaat kunt afschaffen en zijn eurofederalisme is ook onzin, omdat men het niet wil. Dan moet je erover ophouden", zei Bolkestein voor de NOS-radio.

Dat het einde van de euro geld kost is ook nog eens onzin. Het geld dat sommige landen kwijt zullen zijn aan Griekenland en Spanje en Cyprus enzovoort is men nu ook al kwijt, maar dat wordt alleen nog niet erkend. Het huidige Europa is grotendeels een sprookje en het is hoog tijd om de werkelijkheid onder ogen te zien.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De EU staat nu voor de wegsplitsing. Een federaal europa met de euro gebaseerd op een europese belastingheffing en centraal bestuur, of handhaving van een EU met natiestaten en afschaffing van de euro. Dit moet voor alle Europeanen duidelijk zijn. Daarover gaat de discussie en dit scheidt de geesten in Europa.

Tot zover heb je gelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het is volkomen duidelijk dat de Duitsers en Fransen en het Noorden en Zuiden zich niet gaan verenigen in een Federatief Europa.

Dat 'volkomen duidelijk' is niet zo zeker. Zeker als dat impliceert dat de euro moet worden afgeschaft en de voordelen van een grote markt met vrij verkeer van goederen en personen verdwijnt. Want dan voelt de burger het in de portemonnee. En de portemonnee is het pijngevoeligste deel van de mens.

Als de burger moet kiezen tussen nationale soevereiniteit met een halfvolle portemonnee of een Europese federatie met een volle portemonee, dan is volkomen duidelijk waarvoor de Europeaan gaat kiezen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Dat 'volkomen duidelijk' is niet zo zeker. Zeker als dat impliceert dat de euro moet worden afgeschaft en de voordelen van een grote markt met vrij verkeer van goederen en personen verdwijnt. Want dan voelt de burger het in de portemonnee. En de portemonnee is het pijngevoeligste deel van de mens.

Als de burger moet kiezen tussen nationale soevereiniteit met een halfvolle portemonnee of een Europese federatie met een volle portemonee, dan is volkomen duidelijk waarvoor de Europeaan gaat kiezen.

U laat zich een rad voor de ogen draaien. De burger heeft helemaal geen volle portemonnee. Hoe komt u daar bij? De voordelen van de Europa en de euro worden geïncasseerd door kapitalistische en vaak internationaal opererende bedrijven en een maatschappelijke bovenlaag. De nadelen komen op de schouders van de burger. Hoe verklaart u de geldontwaarding, de verhoogde staatsschuld en belastingen en de werkloosheid van dit moment naast de toenemende bedrijfswinsten? Ik weet niet wat u in uw portemonnee voelt, maar die van mij loopt niet vol hoor.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik weet niet wat u in uw portemonnee voelt, maar die van mij loopt niet vol hoor.

Daar heeft u zeker een punt. Er bestaat een economische puinhoop in de EU.

Men kan zich niet voorstellen dat het nog erger wordt zonder EU.

[Lukkas]

Verhofstadt heeft verschillende keren geprobeerd om het VB te laten veroordelen om hen uit zijn vaarwater te krijgen. Uiteindelijk (na lang zoeken) vond hij een politieke rechter om hieraan te voldoen. Hitler had nog veel kunnen leren van verhofstadt.

[Remspoortobback]

Met die verhofstadt vallen we international in afronten

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Daar heeft u zeker een punt. Er bestaat een economische puinhoop in de EU.

Men kan zich niet voorstellen dat het nog erger wordt zonder EU.

Het gaat er om dat,als de EU zo "erg" is en blijft,dat het dan aanlokkelijker wordt om het weer "op zichzelf" te proberen....

"Populisme" is nu populaire terminologie worden om "Eurosceptici" aan te duiden.
De "Heilige EU-kerk" is steeds banger aan het worden van deze ketters...en ze hebben daar reden toe...

Je riskeert namelijk een groep "Euro-sceptische-politiekers" die de EU hoogstens als een gereedschap zouden zien om zaken te regelen die met de gewone "bilaterale" betrekkingen niet kunnen...De oude EGKS.....


Niet als een speeltuin voor de upper-class waar je een carriere kunt uitbouwen....en veel geld "verdienen" voor het afscheiden van decreten omtrent de aansluitmodaliteiten van gsm-oplader-snoertjes.(die niet in de EU gemaakt worden),het hinderen van nationale rechtspraak,en het organiseren van bankovervallen...(Cyprus was wat mij betreft het keerpunt )...

In dat geval wordt een ganse koterij van "instituten",belangengroepen en "slecht Engels-sprekende handpoppen" overbodig....

Je zou van minder bang worden van "populisten".....

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het gaat er om dat,als de EU zo "erg" is en blijft,dat het dan aanlokkelijker wordt om het weer "op zichzelf" te proberen....

Idd. Zo werkt het mechanisme.

Daarom heeft Verhofstadt gelijk om schijnbaar 'tegen de maan te blaffen'.

De huidige semi-confederale EU werkt slecht. Daar is bijna iedereen het over eens, voor- en tegenstanders van de EU. Verandering is dus noodzakelijk. In welke richting?

Terug naar de onafhankelijke natiestaten? Dat vindt het Europese bedrijfsleven niet aangenaam. Die willen niet opnieuw bij elke Europese grens invoerrechten betalen en urenlang oponthoud bij de douane.

Vooruit naar een federatie? Dat vinden conservatieven als Bolkestein niet prettig. De mogelijkheden van de bevolking om invloed te verkrijgen op het bestuur worden groter. Achterkamertjesgekonkel op bvb een Europese top wordt in een federatie een stuk lastiger.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

In Nederland is commotie ontstaan omdat de conservatieve VVD-politicus Mark Verheijen heeft gezegd dat Guy Verhofstadt gevaarlijker is dan Marine Le Pen. De eurofielen bedreigen Europa, volgens hem. Oud-eurocommissaris Frits Bolkestein is Verheijen bijgevallen.

Bron: http://nos.nl/artikel/573163-bolkest...evaarlijk.html

Inmiddels heeft Verheijen excuus gemaakt. Maar het voorval tekent de sfeer in de ALDE, de Alliantie van Liberalen en Democraten voor Europa, de liberale fractie in het Europees Parlement. Hoe stevig zit Verhofstadt daar als fractieleider?

Verhofstadt is niet gevaarlijker , maar wel even irreel als de separatisten zoals Wilders en le Pen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Idd.

Vooruit naar een federatie? Dat vinden conservatieven als Bolkestein niet prettig. De mogelijkheden van de bevolking om invloed te verkrijgen op het bestuur worden groter. Achterkamertjesgekonkel op bvb een Europese top wordt in een federatie een stuk lastiger.

De meeste politieke partijen in Nederland en andere EU landen, willen geen federalisme.
Het is geen hobby van Bolkestein alleen.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Verhofstadt ... de man die sinterklaas speelde met het geld dat Dehaene had gespaard .... die zal als een zielig man de geschiedenis ingaan.

Oei , ik lees hier nieuwe dingen.

Het geld dat Dehaene had gespaard ? Bij Lernhout en H of bij Fortis ?

hoe kan je nog altijd een dergelijke looser omhoogprijzen.

OF , U bedoeld waarschijnlijk Dehaene zijn privé geld ? Dat Verhofstadt dat had uitgedeeld dat wist ik niet.

Maar als U het alsnog over overheidsgeld had , zal je na Dehaene niet veel meer dan lege schoendozen hebben kunnen uitdelen voor Sinterklaas.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Clearly view

Oei , ik lees hier nieuwe dingen.

Het geld dat Dehaene had gespaard ? Bij Lernhout en H of bij Fortis ?

hoe kan je nog altijd een dergelijke looser omhoogprijzen.

OF , U bedoeld waarschijnlijk Dehaene zijn privé geld ? Dat Verhofstadt dat had uitgedeeld dat wist ik niet.

Maar als U het alsnog over overheidsgeld had , zal je na Dehaene niet veel meer dan lege schoendozen hebben kunnen uitdelen voor Sinterklaas.

U bent misschien wat te jong om de jaren 70,80 en 90 vorige eeuw "wetend" meegemaakt te hebben.....

J.L.Dehaene is daar met een aanzienlijke reputatie(ook in mijn ogen) uitgekomen...De Dexia-gebeurtenissen kunnen prestaties uit het verleden niet minder maken.

VHFSTD en de teletubbies hebben,temidden een periode van economische groei,alle kansen om het werk van Martens/Dehaene af te werken en Belgie helemaal uit de schulden te halen verkwanseld door weer MEER niet-productieve uitgaven te bedenken...(de economie stijgt "dus" mogen we meer uitgaven doen nietwaar?)

Men heette dat toen een "retour au coeur",en de Liberalen deden naarstig mee met de sossen tot iedereen er paars uitzag.Meer geld voor de "koopkracht",meer verlofregelingen allerhanden,meer rechthebbenden op allerlei lekkers uit de Staatskas?
Geen probleem,ook de bedrijven mochten mee kluiven....

...iedereen gelukkig nietwaar?

Maar NIEMAND van die f*cking "sociuale partners" aanvaard dat ze weer zouden moeten snoeien als de economie afkalft en de staatshuishouding achteruitboert...Ik refereer naar het aanhoudend gejank van vakbonden en werkgevers al van bij het begin van de regering Di Rupo....

Het is heel ironisch dat een van de paarsen van indertijd,de Heer Elio Di Rupo nu de paarse erfenis van geld wegsmijten naar diegenen die het eigenlijk niet verdienen ,moet afbouwen.....en daarvoor "harteloos" zal genoemd worden......
Je moet het EdR nagegeven,hij bemand verder de stukken in de frontlijn,waar de bommen vallen!

VHFSTD zit ondertussen veilig vanuit Europa naar de maan te blaffen....