economisch beleid n-va kan nooit sociaal worden

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Dit is een van de meest hypocriete uitspraken, die men regelmatig uit de mond van zogezegde socialisten hoort.

Op het eerste gezicht kan men met deze stelling alleen maar akkoord gaan, maar daarachter gaat heel wat anders schuil !

Steeds worden de woorden rijk en arm misbruikt om actief en passief te verdoezelen via het toverwoord solidariteit.

Wat men bedoelt, is dat men uit electorale overwegingen de vrucht van de arbeid van de werkenden/actieven gaat doorsluizen naar de niet werkenden/passieven, zonder na te gaan WAAROM en HOELANG die passieven zich in deze situatie bevinden.

Liever speelt men zogezegd "rijk" tegen zogezegd "arm" uit.
Nooit gebruikt men de termen werkzaam en luiheid.

Het hoort niet dat een journalist voor een wat, mja, meer niet linkse partij kiest

Is dat niet het punt hier, Petercam?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Dat sociaal overleg is natuurlijk een lachertje. Onder dreiging van stakingen en bezettingen werden/worden de werkgeversorganisaties, om grotere schade te voorkomen, feitelijk verplicht akkoord te gaan met soms de waanzinnigste voorstellen van de vakbonden.
Of is er iemand op dit forum die denkt dat de werkgevers verantwoordelijk zijn voor de loonkost, die minimaal 15% hoger ligt dan in de naburige landen?

Sociaal overleg... Wat een giller!

Ja, alle macht aan de werkgevers, want dat zijn immers allemaal filantropen.

[Athelas]

Maar op zijn minst is er duidelijkheid. Onlangs bracht The Guardian een stuk waarin rechtse en linkse partijen van over de hele wereld werden vergeleken. Conclusie: het punt dat hen altijd en overal scheidt is dat links voor een rechtvaardige herverdeling van de rijkdom is van rijk naar arm, en dat rechts daartegen is. In 2014 kan iedereen kiezen. Stappen we mee in een race om het Bulgarije van Europa te worden? Met lagere lonen, minder koopkracht, amper sociale bescherming, minder middelen voor gezondheidszorg en onderwijs maar wel met de laagste belastingen van de club? Een race die we nooit zullen winnen, maar waar vooral veel verliezers zullen zijn? Of zetten we in op kwaliteitsvolle jobs, koopkracht voor de mensen, een rechtvaardig sociaal vangnet, een verschuiving van lasten op arbeid naar de winsten die men haalt uit kapitaal, en kiezen we voor innovatie als de motor van onze economie?

Mijn keuze is gemaakt, die van N-VA ook. Op 25 mei 2014 is het aan u.

Met dank aan de sp.a is tussen 2010 en nu dit alvast gerealiseerd: "Met lagere lonen (loonopslag mag niet), minder koopkracht (gesleuteld aan de index), minder middelen voor gezondheidszorg (veel minder middelen en een veel strikter screeningsproces) en onderwijs (onderwijs is dramatisch aan het worden) maar wel met de laagste belastingen van de club?

Enkel dat laatste hebben ze blijkbaar niet kunnen verwezenlijken.

"Of zetten we in op kwaliteitsvolle jobs, koopkracht voor de mensen, een rechtvaardig sociaal vangnet, een verschuiving van lasten op arbeid naar de winsten die men haalt uit kapitaal, en kiezen we voor innovatie als de motor van onze economie?"

Graag en daar zorgt de NVA voor. Is Tobback reclame aan het maken met ook op een nakende overstap?

[Schwarze Flamme]

Tobback jr heeft gelijk. In feite moet het verkondigen van standpunten �* la N-VA en Van Overtveld strafbaar gemaakt worden, men heeft lang genoeg dergelijke schadelijke onzin geduld en al delen van uitgevoerd met alle gevolgen vandien. Zolang het niet strafbaar gemaakt wordt en effectief wordt bestreden, zal die liberale kanker blijven uitzaaien.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Heb ik dat geschreven?

Als een inbreker u een revolver tegen uw slapen houdt en u opent uw brandkoffer, is er dan een (sociaal) overleg?

Ja.

[Ondernemerke]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Bruno Tobback

Geeuw! Zoontje van ... Zoals nog enkele mislukkelingen in de politiek die denken dat hun naam alles in goud doet veranderen. Wie gelooft van zo' papaskindjes ook maar 1 woord. Aan die hun gezever steek ik geen tijd in. Dat lees ik niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Ik ben ook voorstander van een door de PS gedirigeerde maatschappij. Het zijn immers niet de ondernemers en de werkenden die de welvaart creëren.
Waar haalt men dat?

Ondernemers willen op zo kort mogelijke tijd, zoveel mogelijk geld verdienen, en wel met zo weinig mogelijk personeel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Dat sociaal overleg is natuurlijk een lachertje. Onder dreiging van stakingen en bezettingen werden/worden de werkgeversorganisaties, om grotere schade te voorkomen, feitelijk verplicht akkoord te gaan met soms de waanzinnigste voorstellen van de vakbonden.
Of is er iemand op dit forum die denkt dat de werkgevers verantwoordelijk zijn voor de loonkost, die minimaal 15% hoger ligt dan in de naburige landen?

Sociaal overleg... Wat een giller!

Dat "sociaal" zogezegd "overleg" is veeleer een Cosa Nostra situatie. Je weet wel: "I'll make you an offer you can't refuse". Dat heb je wanneer je in een land zit waar er een al te nauwe band bestaat tussen enerzijds een vakbond met aanverwante kapitaalkrachtige zuil en anderzijds een politieke partij. Zowel de sossen als de tsjeven zitten in deze situatie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Schwarze Flamme

Tobback jr heeft gelijk. In feite moet het verkondigen van standpunten �* la N-VA en Van Overtveld strafbaar gemaakt worden, men heeft lang genoeg dergelijke schadelijke onzin geduld en al delen van uitgevoerd met alle gevolgen vandien. Zolang het niet strafbaar gemaakt wordt en effectief wordt bestreden, zal die liberale kanker blijven uitzaaien.

Juist! Bakkes dicht of we kloppen op uw smoel!

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Zo zijn er.
Maar de meeste ondernemers investeren hun winst in bijkomende investeringen en dus meestal bijkomende jobs.

Of denk jij dat die jobs, zoals pruimen, aan de bomen groeien?

dat zijn alleszins geen zaken waar ondernemers wakker van liggen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Zo is dat.
En niet anders.

Sociaal overleg is dus een giller, Zipper.

Dit is dan ook het enige Europese land waar er zo'n schandalige verzuiling is.

[fcal]

In 2014 kan iedereen kiezen. Stappen we mee in een race om het Bulgarije van Europa te worden? Met lagere lonen, minder koopkracht, amper sociale bescherming, minder middelen voor gezondheidszorg en onderwijs maar wel met de laagste belastingen van de club? Een race die we nooit zullen winnen, maar waar vooral veel verliezers zullen zijn? Of zetten we in op kwaliteitsvolle jobs, koopkracht voor de mensen, een rechtvaardig sociaal vangnet, een verschuiving van lasten op arbeid naar de winsten die men haalt uit kapitaal, en kiezen we voor innovatie als de motor van onze economie?

Bruno Tobback is bevreesd, dat we de race om het Bulgarije van Europa te worden zullen verliezen. Deze vrees is ongegrond een groot deel van België, vooral het franstalig deel, heeft reeds het peil van Griekenland bereikt en Bulgarije is een nabuurland. Met een continuering van het zo succesvolle PS-beleid ligt dit binnen handbereik, zelfs voor Vlaanderen. De SP.A is in alle geval vol goede moed, zoals Bruno Tobback het zo goed uitlegt.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Bruno Tobback is bevreesd, dat we de race om het Bulgarije van Europa te worden zullen verliezen. Deze vrees is ongegrond een groot deel van België, vooral het franstalig deel, heeft reeds het peil van Griekenland bereikt en Bulgarije is een nabuurland. Met een continuering van het zo succesvolle PS-beleid ligt dit binnen handbereik, zelfs voor Vlaanderen. De SP.A is in alle geval vol goede moed, zoals Bruno Tobback het zo goed uitlegt.

We zijn richting Griekenland aan het gaan.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

We zijn richting Griekenland aan het gaan.

In Wallonië is dit inderdaad reeds het geval. Maar Bruno Tobback geeft de voorkeur aan Bulgarije en wil, dat we nog 'een tandje bijsteken' om zeker te zijn deze race niet te verliezen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

In Wallonië is dit inderdaad reeds het geval. Maar Bruno Tobback geeft de voorkeur aan Bulgarije en wil, dat we nog 'een tandje bijsteken' om zeker te zijn deze race niet te verliezen.

Ik denk het ook

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Voor een deel wil ik je zeker volgen.
Vooral ook dat er bij een eventuele afschaffing van minimumlonen ergens anders zal gecompenseerd worden, maar dat hoeft geen probleem te zijn.
Dergelijke compensaties, waar zowel wergever als werknemer beter bij worden bestaan er nu ook al.

Maar toch lijken me bepaalde pijlers van je systeem minder en minder dat fameuze evenwichtsmodel te shcragen.
Als een van die pijlers begint af te brokkelen, dan kan je tijdelijk proberen oplappen, maar soms moet je drastisch ingrijpen, een nieuwe pijler bouwen en dan de oude weghalen.....

Daar zit het nu net, in je eigen woorden. 'Drastisch ingrijpen'. Meestal is dat een soort eufemisme voor een eenzijdige ingreep waarbij iedereen er gemakkelijkheidshalve van uitgaat dat het de werkgeverskant van het paritaire verhaal is die dan even zijn zin gaat doen.
Sorry, zo werkt het niet. Dat kan natuurlijk, maar dan kom je even snel in een systeem van vecht-syndicalisme zonder overleg en waarbij voor elke kleine stap voor of achterwaarts eerst een ware veldslag moet volgen. Niet mijn maatschappelijke keuze...
Die zaken evolueren niet in een jaar, ook niet in vijf jaar. Dat gaat veel trager. Het overlegmodel maakt dat ons land voor de privé sector een zeer gematigd syndicalisme kent, en door die rust vecht de vakbond zelfs zijn eigen belang (aantal leden) in zekere zin tegen. Moest dat overlegmodel plots wegvallen krijg je gewoon een massale her-syndicalisatie van mensen die daar nu de nood niet meer in zien en een veel scherpere tegenstelling in het sociaal overleg.
Ik heb geen zin om naast de spoorwegen die om de drie maanden de boel lamleggen ook nog alle privé bedrijven ook nog eens roadblocks te zien opleggen om hun eisen kracht bij te zetten.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

We zijn richting Griekenland aan het gaan.

Dat lees ik hier al zeven jaar...

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Zo is dat.
En niet anders.

Sociaal overleg is dus een giller, Zipper.

Bokkie, jij bent eigenlijk ook een giller hoor. Nog maar net je defenestratie door de moderatie ondergaan en je bent hier al weer, met 44 postings in slechts drie uur tijd. Dit moet zowat een wereldrecord zijn tussen opgrimbie en de panne.

[Joachim Chiller]

dat ze eerst allemaal nederlands leren , zullen ze wel minder pruttelen

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door het moniteurke

Klopt dat allemaal?

België kampioen op vlak van stakingen

In 2009 werd er in België in totaal voor 161.844 dagen gestaakt. Wanneer het aantal stakingsdagen per 1.000 werknemers wordt bekeken, blijkt dat België de voorbije twintig jaar Duitsland, Frankrijk en Nederland achter zich heeft gelaten.

Dat schrijft Le Soir vrijdag, op basis van een studie van het onderzoekscentrum Crisp.

Het grote aantal werknemers dat aangesloten is bij een vakbond, wordt als een van de oorzaken naar voren geschoven. In België is meer dan de helft van de mensen aangesloten. In Duitsland, Frankrijk en Nederland ligt dat cijfer rond de 19 procent.

Maar ook andere landen die sterke vakbonden tellen, zoals Zweden, Denemarken en Finland, werden de voorbije twee decennia zo goed als ieder jaar door België geklopt

http://trends.knack.be/economie/nieu...4877437260.htm

Dat is een algemeen cijfer. Haal daar de stakingsverslaafen van de NMBS uit en je krijgt cijfers die heel anders zullen zijn. Je gaat toch niet ernstig beweren dat er in de privé bij ons veel stakingen voorkomen ?