Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 december 2013, 23:31   #21
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Natuurlijk hoe meer autobestuurders met de fiets gaan rijden hoe beter (ontlast het verkeer), maar ik zie weinig mensen die regelmatig de autosnelweg op moeten voor vlot te pendelen dan de fiets nemen. De files zijn vooral op de autosnelweg en hoofddoorstroomwegen hé.
Uit het gebruik van de fietssnelweg tussen Brussel en Leuven blijkt weldegelijk dat mensen - een keer er een goede infrastructuur voorhanden is - naar de fiets grijpen. Ook voor langere afstanden. Dat is tegenwoordig zelfs vrij gemakkelijk, sedert de elektrische fiets massaal en goedkoop op de markt is gekomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 23:32   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De fiets is welzeker een valabel alternatief, daar in België enorm veel verplaatsingen met de wagen slechts over een beperkt aantal kilometer gaan, nl. twaalf kilometer als gemiddelde afstand.
Ik kende sportieve fietsers die reden zelfs 30 km naar hun werk. En dan ?
(ja, die hadden een mooie fietsvergoeding)

Wat Crevits in gedachten heeft is utopie, ofwel moet er een mirakel gebeuren en het openbaar vervoer moet bijna verdrievoudigen in het aanbieden van capaciteit tijdens de ruime spitsuren. Weet je, ik reken gewoon. De cijfers zijn gekend.

Trein tram en bus zijn op 11 jaar met
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 december 2013 om 23:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 23:36   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik kende sportieve fietsers die reden zelfs 30 km naar hun werk. En dan ?
(ja, die hadden een mooie fietsvergoeding)
Net zoals ik ook luie fietsers ken die zulke afstanden afleggen: met een elektrische fiets.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 23:42   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Ik nodig je uit de cijfers in te vullen voor 2020 of 2030:
wetende dat na inspanningen van de NMBS, De Lijn , het carpoolen, fietsvergoedingen, enz... het aandeel auto en moto amper 3 % gedaald is op 11 jaar.

2020/ 2030 is de modale verdeling van het personenvervoer:
... % / ... % voor de auto en moto
... % / ... % voor de lijnbus en tram
... % / ... % voor de trein
... % / ... % voor de autocar


In 2011 was de modale verdeling van het personenvervoer:
81 % voor de auto en moto
6 % voor de lijnbus en tram
8 % voor de trein

5% voor de autocar

In 2000 was de modale verdeling van het personenvervoer:
84 % voor de auto en moto
4 % voor de lijnbus en tram
6 % voor de trein

6% voor de autocar

Citaat:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ragingen.dhtml

Slecht rapport voor De Lijn: minder reizigers, meer vertragingen

25/03/13

Sinds de Vlaamse vervoersmaatschappij De Lijn fors moest besparen, gaat het bergaf met de resultaten. Er rijden niet alleen minder bussen en trams, ze rijden ook minder stipt en zitten vaker overvol. Voor het tweede jaar op rij daalt het aantal reizigers dan ook. En zij zijn minder tevreden dan voorheen. Dat schrijven de Coreliokranten op basis van de jaarlijkse evaluatie van het beheerscontract dat de Lijn met de Vlaamse regering afsloot en de tweejaarlijkse tevredenheidsenquête die De Lijn uitvoert.
De Lijn moest vorig jaar 60 miljoen euro besparen, wat leidde tot een kleiner aanbod. De nachtbussen in Gent en Antwerpen sneuvelden, er rijden minder bussen en trams op de extreme uren en ook in het weekendschema werd geschrapt. Dat blijft niet zonder gevolgen, blijkt uit de jaarlijkse evaluatie van het beheerscontract dat de Lijn met de Vlaamse regering afsloot. Voor het tweede jaar op rij daalt het aantal reizigers. Procentueel lijkt het verlies met 0,92 procent verwaarloosbaar te zijn, maar het gaat wel om 5 miljoen minder ritten.

De 544 miljoen keer dat reizigers wel De Lijn gebruikten, moesten ze voor lief nemen dat bussen en trams overvol zaten en dat ze minder stipt op hun bestemming gebracht werden. Uit de tweejaarlijkse tevredenheidsenquête die De Lijn uitvoert, blijkt overigens ook dat er minder tevreden en meer ontevreden tram- en busgebruikers zijn. De alarmerende cijfers komen er net nu de Vlaamse regering tegen eind deze week moet beslissen over de tarieven van De Lijn.
Deze link had ik al gegeven:
Citaat:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-de-auto.dhtml

Vlaanderen krijgt te weinig pendelaars uit de auto

13/08/13 -
Met de NMBS wacht ik nog even (grijns)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 december 2013 om 23:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 10:19   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik nodig je uit de cijfers in te vullen voor 2020 of 2030:
wetende dat na inspanningen van de NMBS, De Lijn , het carpoolen, fietsvergoedingen, enz... het aandeel auto en moto amper 3 % gedaald is op 11 jaar.
Daarmee bevestigt u de noodzaak dat de overheid hier een auto-ontradende politiek voert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 11:44   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarmee bevestigt u de noodzaak dat de overheid hier een auto-ontradende politiek voert.
En dat doen ze al hoeveel járen ? En helpt het ?

Neem aan dat er nog 6 %-punten hun auto opgeven in de volgende 11 jaar of het dubbele van de evolutie 2000-2011 (was maar 3 % op 11 jaar en sinds 2007 amper nog stijgend)

Hoe groot is de bevolkinsgaangroei op die 11 jaar ? Dus ook die zeer optimistische 6 % zal NIETS significants afdoen. Dan mogen ze nog tientallen miljarden in de quasi bodemloze putten van het OV pompen. Wat ze niet doen want daar besparen ze, dus capaciteit blijft eerder stabiel of wordt afgebouwd. Dus die pakweg 4 miljarden voertuigkms zullen dan 4 miljarden fietskms moeten worden per jaar.

Dat zijn 1 miljoen - bijkomende - fietsers -méér dan nu- die dan 4000 km afleggen per jaar, en dat voor die schamele 6 % te halen. Soit, even meedenken vanuit die redenering.

Er zijn 5.5 miljoen personenwagens, 4,5 miljoen werknemers zijn er ongeveer, nemen we aan dat er 3 miljoen met de auto gaat werken dan zou 1/3 van de werkpendelaars moeten overstappen op de fiets, grof gerekend.
http://www.belgium.be/nl/over_belgie/land/bevolking/

De werkende bevolking zou dan nog stabiel moeten blijven ondanks de bevolkingsaangroei hieronder... (wat natuurlijk nefast is voor de economiebalans, ik hoop toch dat die nog navenant stijgt)

De momentele bevolkinsgaangroei is ~ 750.000 meer per 10 jaar, uiteraard zou het werkend deel daarvan (250.000 ?) ook alle de fiets moeten nemen naar het werk. Wil men de pensioenleeftijd verhogen naar 67 jaar of algemeen de mensen veel langer aan het werk houden, dan komen er nog xx.000 bij die dan euhm... de electrische fiets naar het werk nemen als ze werk hebben op pakweg minder dan 15 km van hun woning snel uitgerekend. Dit bij weer en wind winter of zomer. Is het weer te slecht nemen ze de bus en-of de trein die er mss niet meer is...

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 december 2013 om 12:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 12:28   #27
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat trouwens vergeten wordt, is dat de maatschappelijke kost van de auto enorm is. De infrastructuur kosten handen vol geld. De negatieve invloeden als lawaaihinder, vervuiling, ruimte-inpalming... wegen zwaar.
Straten moeten er sowieso liggen en leven zonder vervuiling kan niet, zelfs niet met het openbaar vervoer dat qua inspanningen op het vlak van uitstoot achter begint te lopen op de autosector.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 12:30   #28
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch gooit iedere auto nog flink wat schadelijke stoffen in ons milieu. De fiets alvast niet.
Fietsen zorgt niet voor schadelijke uitstoot? Hoeveel energie heeft een mens nodig om te kunnen fietsen? Hoeveel uitstoot wordt er geproduceerd om de voeding hiervoor te voorzien?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 16:43   #29
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Fietsen zorgt niet voor schadelijke uitstoot? Hoeveel energie heeft een mens nodig om te kunnen fietsen? Hoeveel uitstoot wordt er geproduceerd om de voeding hiervoor te voorzien?
Nog ff niet vermeld de uitstoot tijdens het fietsen. Afhankelijk van wat ik gegeten heb: uien, knoflook of cote'dor puur...
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 23:19   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Straten moeten er sowieso liggen en leven zonder vervuiling kan niet, zelfs niet met het openbaar vervoer dat qua inspanningen op het vlak van uitstoot achter begint te lopen op de autosector.
Daar hebben we het nieuwe credo: "leven zonder vervuiling kan niet, dus doe maar op..."

Misschien weet u het niet, maar een straat waar er veel en zwaar verkeer door moet, hoort wel een andere, duurdere opbouw te krijgen dan een straat waar slechts licht en weinig verkeer door komt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 23:22   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Fietsen zorgt niet voor schadelijke uitstoot? Hoeveel energie heeft een mens nodig om te kunnen fietsen? Hoeveel uitstoot wordt er geproduceerd om de voeding hiervoor te voorzien?
Welke schadelijke stoffen stoot een mens uit tijdens de inspanning van het fietsen? NOx? HC? CO?

Hoeveel meer gaat u eten wanneer u dagelijks pakweg tien of twintig kilometer met de fiets rijdt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 23:31   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misschien weet u het niet, maar een straat waar er veel en zwaar verkeer door moet, hoort wel een andere, duurdere opbouw te krijgen dan een straat waar slechts licht en weinig verkeer door komt.
Die ken ik niet, bussen van de De Lijn of > 10 ton leeg mogen altijd ook over wegen waar de tonnage uitgezonderd plaatselijk verkeer tot 5 ton of minder beperkt is, daarbij eenderwelk plaatselijk verkeer mag daar ook rijden ook 40 tonners. Daarbij is er ook geen kat die het controleert moest het geen plaatselijk verkeer zijn.

Bussen van De Lijn mogen overal door zelfs waar verkeer + 3,5 ton omgeleid wordt:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 december 2013 om 23:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 23:59   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die ken ik niet, ...
Ik wel, hoor. Hier in de buurt zijn er heel wat wegen die niet echt geschikt zijn voor druk, zwaar verkeer. En als er toch zwaar verkeer begint door te rijden, zoals bij de opstart van een mestverwerkingsinstallatie bij een boerderij, begint de weg te scheuren en in te zakken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2013, 00:24   #34
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik wel, hoor. Hier in de buurt zijn er heel wat wegen die niet echt geschikt zijn voor druk, zwaar verkeer. En als er toch zwaar verkeer begint door te rijden, zoals bij de opstart van een mestverwerkingsinstallatie bij een boerderij, begint de weg te scheuren en in te zakken.
Nu zeg je net dat er soms wel zwaar verkeer passeert wat is het nu ?
Natuurlijk zijn zulke wegen binnen de kortste keren kapot gereden en wat is nu de oplossing dat de herstelling van die wegen geen weggesmeten geld is ?
Juist, een duurzame weg aanleggen die alle verkeer aankan.
(wat ze in ons dorp toen gedaan hebben)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 december 2013 om 00:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2013, 00:27   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nu zeg je net dat er soms wel zwaar verkeer passeert wat is het nu ?
Natuurlijk zijn zulke wegen binnen de kortste keren kapot gereden en wat is nu de oplossing dat de herstelling van die wegen geen weggesmeten geld is ?
Juist, een duurzame weg aanleggen die alle verkeer aankan.
Neen, de beste oplossing is dergelijke verwerkingsinstallatie op een andere plaats aan te leggen, waardoor het vervoer kan gebeuren langs belangrijke secundaire wegen en niet langs kleine, plattelandswegen.

Alles hangt af van onze stedebouw. Ondanks merkelijke verbeteringen, is de oude Belgische ziekte nog niet volledig verdwenen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2013, 00:33   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, de beste oplossing is dergelijke verwerkingsinstallatie op een andere plaats aan te leggen, waardoor het vervoer kan gebeuren langs belangrijke secundaire wegen en niet langs kleine, plattelandswegen.

Alles hangt af van onze stedebouw. Ondanks merkelijke verbeteringen, is de oude Belgische ziekte nog niet volledig verdwenen.
Ach so, het gaat over plattelandswegen. Daar rijden bij ons vooral de fietstoeristen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 december 2013 om 00:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2013, 09:42   #37
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Zie je wel dat alles in Nederland zoveel beter is dan bij ons.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be