Koranverzen

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik heb het over je riedeltje van "de foute vertaling van de Koran"..... blijkbaar heb je dat ook weer niet begrepen.

Gemiddelde IQ van een moslim wordt hier weer mooi bevestigd.
De slimmeren zijn uiteraard netjes aan het werk

[g_z]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik heb het over je riedeltje van "de foute vertaling van de Koran"..... blijkbaar heb je dat ook weer niet begrepen.

Waaraan heb ik dit nu weer verdiend,
probeer eens iets aardiger te zijn zoals Havanna.

Ik kan in uw ogen echt werkelijk niets goeds doen.

[g_z]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Jij weet dat uiteraard .....

Waar we naar onze dood naar toe gaan.
Levensechte vragen.

Oorsprong van het heelal, etc etc.

Hoe ga je dat toetsen, meten verifiëren?

Je hebt nog niet veel kennis ten toongespreid.

Zoals de Grote Smurf

Ik geloof niet in grote smurf en ben ook al geen liefhebber van chocolade.

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door g_z

Ik geloof niet in grote smurf en ben ook al geen liefhebber van chocolade.

en ik geloof niet in de jouwe dus opgesmurft, toch?

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door g_z

Waaraan heb ik dit nu weer verdiend,
probeer eens iets aardiger te zijn zoals Havanna.

Ik kan in uw ogen echt werkelijk niets goeds doen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door g_z

Waaraan heb ik dit nu weer verdiend,
probeer eens iets aardiger te zijn zoals Havanna.

Ik kan in uw ogen echt werkelijk niets goeds doen.

maar jawel, ik geef je steeds het voordeel van de twijfel;

antwoord nu eens op mijn post ivm die foute vertalingen van de koran.

http://forum.politics.be/showthread....83#post6928183

Heb je daar iets zinnigs aan toe te voegen? of heb ik gewoon gelijk en papegaai je zomaar wat na dat ze je op de koranschool hebben ingeprent?

je krijgt hier nu de kans om je eigen versie (wel eerst nadenken) van het riedeltje eens uit de doeken te doen.

Allez, begin er eens aan.

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

maar jawel, ik geef je steeds het voordeel van de twijfel;

antwoord nu eens op mijn post ivm die foute vertalingen van de koran.

http://forum.politics.be/showthread....83#post6928183

Heb je daar iets zinnigs aan toe te voegen? of heb ik gewoon gelijk en papegaai je zomaar wat na dat ze je op de koranschool hebben ingeprent?

je krijgt hier nu de kans om je eigen versie (wel eerst nadenken) van het riedeltje eens uit de doeken te doen.

Allez, begin er eens aan.

Ik niet meer, hij? vervalt steeds in Korangelal zodra je kritische vraag stelt.

[plakker]

Wacht eens even, G_Z, jij bent moslim?
Fantastisch, net wat ik nodg had.
Vertel nu eens, mag of kan de koran geïnterpreteerd worden zoals de bijbel?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Ik niet meer, hij? vervalt steeds in Korangelal zodra je kritische vraag stelt.

nochtans vindt hij/zij (?) dat jij veel vriendelijker zijt dan ik. Ik ben vast weer die venijninge heidense heks of zoiet. Klaar voor de brandstapel.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Geloof je nu nog zelf in dat riedeltje?

Wil je nu zeggen dat de 80 miljoen Turkse moslims zelfs niet weten wat er in hun turkse vertaling van de koran staat? Dat het grootste moslimland ter wereld, Indonesie, totaal geen weet heeft wat er in die koran staat?

Ik bedoel hiermee de vertalingen van teksten die opgenomen zijn in de Koran tijdens de samenstelling hiervan en dateren van voor Mohammed. Bijvoorbeeld uit het Aramees-Syrisch en het Aramees-Perzisch. De Koran is pas afgesloten op het eind van de 8e eeuw. Men had dan ook nog teksten in het Hidjazi en het Nabatees. Het zijn deze teksten waar reeds fouten in vertaling zijn gemaakt. In hetzelfde bedje ziek als het N.T. waar ook namen en begrippen fout vertaald zijn in het Grieks.

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ik bedoel hiermee de vertalingen van teksten die opgenomen zijn in de Koran tijdens de samenstelling hiervan en dateren voor Mohammed. Bijvoorbeeld uit het Aramees-Syrisch en het Aramees-Perzisch. De Koran is pas afgesloten op het eind van de 8e eeuw. Men had dan ook nog teksten in het Hidjazi en het Nabatees. Het zijn deze teksten waar reeds fouten in vertaling zijn gemaakt. In hetzelfde bedje ziek als het N.T. waar ook namen en begrippen fout vertaald zijn in het Grieks.

Ok, dus zeg je dat de Koran die nu bestaat niet correct is?
Dus moet je die verwerpen, en de ware teksten volgen, maar welke zijn die dan?

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nochtans vindt hij/zij (?) dat jij veel vriendelijker zijt dan ik. Ik ben vast weer die venijninge heidense heks of zoiet. Klaar voor de brandstapel.

Inderdaad. Recht naar de hel met al die zondige vrouwen
http://zombietime.com/mohammed_image...lamic_mo_full/

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Ok, dus zeg je dat de Koran die nu bestaat niet correct is?
Dus moet je die verwerpen, en de ware teksten volgen, maar welke zijn die dan?

Dat vroeg deze destijds tot de islam bekeerde brave man, om maar met zijn moslima te kunnen/mogen trouwen, zich destijds ook af.

.. Een aantal jaren geleden maakte ik bij mijn vrouw de opmerking dat alle nieuws over de Islam heel negatief is en dat ik mij afvroeg wat de Islam zelf zegt. Zij zei toen dat er geen geheimen bestaan en dat alles in de boeken staat. Welke boeken kon ze niet zeggen. Ik heb dus opgezocht op het internet welke boeken (originele bronnen) ik moest lezen en heb dit gevonden op onder andere de websites http://prophetofdoom.net/ en www.faithfreedom.org. Natuurlijk heb ik door moslims laten bevestigen dat dit de juiste bronnen waren. Als men deze boeken (originele bronnen) kent, dan vindt men die ook terug op islamitische websites en islamitische on-line winkels, maar blijkbaar zijn die daar goed verstopt. De reden is eenvoudigweg dat deze boeken een belediging zijn voor de Islam en voor Mohammed, de Profeet van de Islam. De meeste boeken die nu over de Islam geschreven worden, zijn afgeleid van de originele bronnen maar men haalt er enkel uit wat men wil bewijzen en dit kan goed of slecht zijn. In de meeste gevallen heeft men de waarheid verdraaid om de minder fraaie kanten van Mohammed te kunnen uitleggen.

Lees hier verder

http://www.exmoslim.org/getuigenisse...il%202008.html

http://www.exmuslim.org/
http://www.exmoslim.org/

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ik bedoel hiermee de vertalingen van teksten die opgenomen zijn in de Koran tijdens de samenstelling hiervan en dateren van voor Mohammed. Bijvoorbeeld uit het Aramees-Syrisch en het Aramees-Perzisch. De Koran is pas afgesloten op het eind van de 8e eeuw. Men had dan ook nog teksten in het Hidjazi en het Nabatees. Het zijn deze teksten waar reeds fouten in vertaling zijn gemaakt. In hetzelfde bedje ziek als het N.T. waar ook namen en begrippen fout vertaald zijn in het Grieks.

Vertalingen van de oorspronkelijke teksten? dat kan best zijn. Zo werden de "grote witte druiven" uit het aramees vertaald naar "maagdelijke schonen met doorzichtig wit vel"... dat moet ferm tegenvallen voor de zelfontploffers.


Dat er op een bepaald ogenblik een zevental koranversies op de markt kwamen is ook reeds bewezen (zie prof. Luxenburg). Uiteindelijk werd er slechts één versie behouden en als "rechtstreeks van Allah" afkomstig bestempeld.


maar dat is niet wat g_z bedoelde: hij refereerde naar het standaard riedeltje dat Nederlandse/Engelse (liefst westerse) vertalingen van de KORAN niet correct zijn, wegens onvertaalbaar. Wat al de andere islamitische niet-arabisch sprekende landen dan doen, zover hebben ze nog niet nagedacht.

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Vertalingen van de oorspronkelijke teksten? dat kan best zijn. Zo werden de "grote witte druiven" uit het aramees vertaald naar "maagdelijke schonen met doorzichtig wit vel"... dat moet ferm tegenvallen voor de zelfontploffers.

Dit heb ik nog gehoord, dus ik vroeg mij af, waarom waren het dan grote witte druiven? Was er schaarste van druiven? Was het een statussymbool om druiven te bezitten?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Dit heb ik nog gehoord, dus ik vroeg mij af, waarom waren het dan grote witte druiven? Was er schaarste van druiven? Was het een statussymbool om druiven te bezitten?

de mensen hadden honger of alvast niet dagelijks voldoende te eten;

Grote schalen met fruit met daartussen grote witte druiven waren een delicatesse. Deze werden rondgedragen door "mooie jongelingen"....
De verwijzing naar de hoeris staat effektief tussen de schalen met allerlei soorten eten en versnaperingen die worden rondgedragen;

De katholieken kregen enkel rijstpap met gouden lepeltjes, de moslims allerhande soorten eten.

Maar die maagden? ik denk dat zoiets wishful thinking is.

Hier meer uitleg:

http://dutch.faithfreedom.org/forum/...p?p=1354#p1354
Wel als je niet vasthoud dat alle delen van koran in oorsprong in het arabisch geschreven werden dan kunnen die houri ook hur worden (men schrijft geen klinkers!) en worden de 72 eeuwig durende maagden, 72 kristal heldere (witte) druiven.

http://www.secularislam.org/books/luxenberg.htm
http://www.corkscrew-balloon.com/02/03/1bkk/04b.html
http://syrcom.cua.edu/Hugoye/Vol6No1/HV ... xHorn.html
http://www.nzz.ch/2001/02/03/li/page-article732B7.html

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Dit heb ik nog gehoord, dus ik vroeg mij af, waarom waren het dan grote witte druiven? Was er schaarste van druiven? Was het een statussymbool om druiven te bezitten?

Waarschijnlijk één of beide maar dat is theologie koppelen aan geschiedenis.
Zware kost hoor omwille van het thema.

De reden om geen varken te eten zal ooit ook wel gegrond zijn. Die beesten hebben veel water nodig en dat was schaars. Op zo'n moment is een god die je regeltjes afdwingt handig.

En zonder op te scheppen, dat inzicht kreeg ik dus al rond mijn 12-14. Rap gedaan met de catechese

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Waarschijnlijk één of beide maar dat is theologie koppelen aan geschiedenis.
Zware kost hoor omwille van het thema.

De reden om geen varken te eten zal ooit ook wel gegrond zijn. Die beesten hebben veel water nodig en dat was schaars. Op zo'n moment is een god die je regeltjes afdwingt handig.

En zonder op te scheppen, dat inzicht kreeg ik dus al rond mijn 12-14. Rap gedaan met de catechese

Akkoord, maar ik dacht toch al opgevangen te hebben dat moslims vroeger wel varkensvlees aten. Of het nu door een pest of zo was dat ze dat niet meer aten, dat weet ik nu niet meer

[Havanna]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Akkoord, maar ik dacht toch al opgevangen te hebben dat moslims vroeger wel varkensvlees aten. Of het nu door een pest of zo was dat ze dat niet meer aten, dat weet ik nu niet meer

Dacht iets met water tekort. Iets wat logisch lijkt in de woestijn.

Vroeger was de Moh afbeelden ook geen probleem.

Kijk maar naar de prachtige tekeningen hier
http://zombietime.com/mohammed_image...lamic_mo_full/

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Havanna

Waarschijnlijk één of beide maar dat is theologie koppelen aan geschiedenis.
Zware kost hoor omwille van het thema.

For example, the famous passage about the virgins is based on the word hur, which is an adjective in the feminine plural meaning simply "white." Islamic tradition insists the term hur stands for "houri," which means virgin, but Mr. Luxenberg insists that this is a forced misreading of the text. In both ancient Aramaic and in at least one respected dictionary of early Arabic, hur means "white raisin."

Mr. Luxenberg has traced the passages dealing with paradise to a Christian text called Hymns of Paradise by a fourth-century author. Mr. Luxenberg said the word paradise was derived from the Aramaic word for garden and all the descriptions of paradise described it as a garden of flowing waters, abundant fruits and white raisins, a prized delicacy in the ancient Near East. In this context, white raisins, mentioned often as hur, Mr. Luxenberg said, makes more sense than a reward of sexual favors.

http://www.corkscrew-balloon.com/02/03/1bkk/04b.html