Kardinaal Danneels moet zich weer eens bemoeien - Pagina 2

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Als het echt een verstandig man is, zou hij zijn dwaze kop niet meer laten zien op de TV.
Trouwens, hij is op pensioen. Waarom laat hij het woord dan niet aan zijn opvolger?

Waarom zou hij geen recht van spreken meer hebben? Waarom Danneels? Misschien hoopten de journalisten geen afwijzende stem te horen, omdat ze dachten dat hij misschien anders zou denken dan Léonard?

Rollercoaster · 22 december 2013, 22:07

Over zijn spijtbetuiging...
Hij heeft helemaal geen spijt betuigd. Alleen maar de foute boel proberen goed praten en verdoezelen.
http://www.hln.be/hln/nl/6916/Kinder...-doofpot.dhtml
Ach ja, juist... spijt betuigen = 3 weesgegroetjes en 5 Onzevaders...
Katholieken hebben zo hun eigen manier om spijt te betuigen.

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Over zijn spijtbetuiging...
Hij heeft helemaal geen spijt betuigd. Alleen maar de foute boel proberen goed praten en verdoezelen.
Ach ja, juist... spijt betuigen = 3 weesgegroetjes en 5 Onzevaders...
Katholieken hebben zo hun eigen manier om spijt te betuigen.

O jawel, ofwel volgt u het nieuws niet goed, ofwel bent u vergeetachtig van aard.

Citaat:

21/12/'10 - Kardinaal Godfried Danneels heeft zopas “als een goede huisvader” eens te meer zijn excuses aangeboden aan de slachtoffers van seksueel misbruik in de Kerk. Hij deed dat tijdens de hoorzitting van de Kamercommissie Seksueel Misbruik in de Kerk.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-misbruik.aspx

Koenraad Noël · 22 december 2013, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Danneels heeft een consequente visie, maar hij was nu eenmaal een zwak bestuurder. Hopelijk bent u voldoende onderlegd om het onderscheid in te zien.

Kijk, zwak bestuur is een constante in de Belgische kerk. Dat jij denkt dat hij een consequente visie heeft kan ik jou niet kwalijk nemen. Hij draait zoveel rond de pot dat hij negen keren op tien geen boodschap uitdraagt. Als hij een boodschap uitdraagt, is dat niet altijd de Katholieke leer die hij beweert uit te dragen. En ook nu nog spreekt hij over een "primair filosofisch gevoel", een wollige nietszeggendheid. Hij pikt uit wat de mensen graag horen, of weinig problemen mee hebben, en wat ze niet graag horen draait hij liefst in zo veel mogelijk doekjes om. En als het niet de kernpunten zijn, dan ontkent hij radicaal (e.g. het bestaan van Adam en Eva).

Hij verliest daarom niet zijn recht van spreken, maar wel elke geloofwaardigheid.

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Kijk, zwak bestuur is een constante in de Belgische kerk.

Wat baten...

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dat jij denkt dat hij een consequente visie heeft kan ik jou niet kwalijk nemen. Hij draait zoveel rond de pot dat hij negen keren op tien geen boodschap uitdraagt. Als hij een boodschap uitdraagt, is dat niet altijd de Katholieke leer die hij beweert uit te dragen. En ook nu nog spreekt hij over een "primair filosofisch gevoel", een wollige nietszeggendheid. Hij pikt uit wat de mensen graag horen, of weinig problemen mee hebben, en wat ze niet graag horen draait hij liefst in zo veel mogelijk doekjes om.

Hij verliest daarom niet zijn recht van spreken, maar wel elke geloofwaardigheid.

U maakt weer eens geen onderscheid tussen visie en verwoording, tussen visie en handelen.

Wel, verkondigt Danneels naar aanleiding van de euthanasieverruiming "wat mensen graag horen"? Als ik de reacties hier lees, ben ik daar niet onmiddellijk van overtuigd.

Rollercoaster · 22 december 2013, 22:22

too little too late

In het artikel dat je citeert, lees ik: "De Kerk dacht te veel aan de priesters en de religieuzen en niet aan de slachtoffers."
Verder lees ik in hetzelfde artikel "Er was echter geen bewuste politiek om de feiten toe te dekken, te ontkennen, laat staan te gedogen."

Wat is het nu? Beide uitspraken kun je toch niet met elkaar verenigen? Hij heeft er zich dus willen uitkletsen. Zoveel is duidelijk...

cookie monster · 22 december 2013, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-misbruik.aspx

21/12/'10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

http://www.hln.be/hln/nl/6916/Kinder...-doofpot.dhtml

11/04/12 - 04u29 Bron: belga.be

Koenraad Noël · 22 december 2013, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U maakt weer eens geen onderscheid tussen visie en verwoording, tussen visie en handelen.

Nee, Jan, jij leest weeral eens niet goed.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, verkondigt Danneels naar aanleiding van de euthanasieverruiming "wat mensen graag horen"? Als ik de reacties hier lees, ben ik daar niet onmiddellijk van overtuigd.

Want Forum Politics is echt representatief.

Het is goed gekeurd met een wisselmeerderheid, en het onderwerp van heel wat discussies. Het is niet een non-issue zoals abortus.

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

too little too late

In het artikel dat je citeert, lees ik: "De Kerk dacht te veel aan de priesters en de religieuzen en niet aan de slachtoffers."
Verder lees ik in hetzelfde artikel "Er was echter geen bewuste politiek om de feiten toe te dekken, te ontkennen, laat staan te gedogen."

Wat is het nu? Beide uitspraken kun je toch niet met elkaar verenigen? Hij heeft er zich dus willen uitkletsen. Zoveel is duidelijk...

Ik zie geen tegenspraak. De inhoud van die zinnen zijn duidelijk: "Alhoewel er geen sprake was van een doofpotoperatie, werd toch vaak gekozen eerder een disciplinaire sanctie aan die priesters op te leggen dan zich te bekommeren over de slachtoffers".

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Nee, Jan, jij leest weeral eens niet goed.

Want Forum Politics is echt representatief.

O, lees en hoor ik dan buiten dit forum alleen maar positieve geluiden naar aanleiding van Danneels' verklaring?

Rollercoaster · 22 december 2013, 22:31

Een pedo priester over plaatsen naar een andere gemeente waar hij rustig verder zijn gang kan gaan, is volgens de kerk dan een disciplinaire maatregel?Mooi is dat.

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het is goed gekeurd met een wisselmeerderheid, en het onderwerp van heel wat discussies. Het is niet een non-issue zoals abortus.

Als dat laatste waar was, dan had het zolang niet geduurd vooraleer de wetswijziging er kwam.

Koenraad Noël · 22 december 2013, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O, lees en hoor ik dan buiten dit forum alleen maar positieve geluiden naar aanleiding van Danneels' verklaring?

Moving the goalposts.

Typisch Jan om drogredenen te hanteren wanneer hij weer incapabel is.

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Een pedo priester over plaatsen naar een andere gemeente waar hij rustig verder zijn gang kan gaan, is volgens de kerk dan een disciplinaire maatregel?Mooi is dat.

Er staat helemaal niet "waar hij rustig verder zijn gang kon gaan"...

Jan van den Berghe · 22 december 2013, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Moving the goalposts.

Uw eigen woorden: "wat mensen graag horen".

Koenraad Noël · 22 december 2013, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als dat laatste waar was, dan had het zolang niet geduurd vooraleer de wetswijziging er kwam.

Non sequitur.

system · 22 december 2013, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Een pedo priester over plaatsen naar een andere gemeente waar hij rustig verder zijn gang kan gaan, is volgens de kerk dan een disciplinaire maatregel?Mooi is dat.

IK vind dat men hier zeer licht over praat. Er zijn nu eenmaal pijnen die men niet meer kan verdoven. Soms vragen kinderen van 10-11 jaar zelf om te mogen sterven wegens de ondraaglijke pijnen. Dat is de praktijk. Het is vanuit de praktijk dat die kwestie werd gesteld Dat doen ze niet zo maar. Dus men zou beter wat meer sereen over die dingen praten dan in de zin van welles-nietes.

Wat er ook van zij, in heel deze kwestie wordt het beeld van een 'liefhebbende God' weer duidelijk in vraag gesteld. Zoveel is zeker.

Koenraad Noël · 22 december 2013, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw eigen woorden: "wat mensen graag horen".

Dat zijn niet mijn woorden. Je snijdt weg, jouw typische intellectuele oneerlijkheid.

"Hij pikt uit wat de mensen graag horen, of weinig problemen mee hebben"

Natuurlijk, ik zou er niet van opkijken dat jij in je pseudokatholiek-fundamentalistische visie abortus en euthanasie hetzelfde acht.

Rollercoaster · 22 december 2013, 22:41

Wel, het feit dat diene kolendrager er zo radicaal tegen is, getuigt van een lichtzinnigheid en onwetendheid die werkelijk weerzinwekkend is.

Met hun opvattingen over seksualiteit is het juist van hetzelfde. Ze leven (zogezegd) celibatair maar laten het niet na zich constant te bemoeien met het seksleven van de gewone burger. Terwijl ze er eigenlijk niets maar dan ook niets van af weten.

22 december 2013, 22:07	#22
Rollercoaster Banneling Geregistreerd: 5 september 2012 Berichten: 726	Over zijn spijtbetuiging... Hij heeft helemaal geen spijt betuigd. Alleen maar de foute boel proberen goed praten en verdoezelen. http://www.hln.be/hln/nl/6916/Kinder...-doofpot.dhtml Ach ja, juist... spijt betuigen = 3 weesgegroetjes en 5 Onzevaders... Katholieken hebben zo hun eigen manier om spijt te betuigen. Laatst gewijzigd door Rollercoaster : 22 december 2013 om 22:10.

22 december 2013, 22:31	#32
Rollercoaster Banneling Geregistreerd: 5 september 2012 Berichten: 726	Een pedo priester over plaatsen naar een andere gemeente waar hij rustig verder zijn gang kan gaan, is volgens de kerk dan een disciplinaire maatregel?Mooi is dat. Laatst gewijzigd door Rollercoaster : 22 december 2013 om 22:31.

22 december 2013, 22:22	#27
Rollercoaster Banneling Geregistreerd: 5 september 2012 Berichten: 726	too little too late In het artikel dat je citeert, lees ik: "De Kerk dacht te veel aan de priesters en de religieuzen en niet aan de slachtoffers." Verder lees ik in hetzelfde artikel "Er was echter geen bewuste politiek om de feiten toe te dekken, te ontkennen, laat staan te gedogen." Wat is het nu? Beide uitspraken kun je toch niet met elkaar verenigen? Hij heeft er zich dus willen uitkletsen. Zoveel is duidelijk...

22 december 2013, 22:41	#40
Rollercoaster Banneling Geregistreerd: 5 september 2012 Berichten: 726	Wel, het feit dat diene kolendrager er zo radicaal tegen is, getuigt van een lichtzinnigheid en onwetendheid die werkelijk weerzinwekkend is. Met hun opvattingen over seksualiteit is het juist van hetzelfde. Ze leven (zogezegd) celibatair maar laten het niet na zich constant te bemoeien met het seksleven van de gewone burger. Terwijl ze er eigenlijk niets maar dan ook niets van af weten.