Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 december 2013, 21:27   #21
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Dat vastgoed is interessant, Jan.
Ben je zeker dat dat geen aparte VZW's zijn?
Ben je zeker dat de kerkfabriek als openbare instelling onder gemeentelijk toezicht het recht heeft onroerende goederen te bezitten?
Ja, dat ben ik heel zeker. In Kortrijk kocht een van de kerkfabrieken een pand in de winkelstraat, nadat ze een vrij aanzienlijke som door erfenis hadden gekregen. De kerkfabriek moet haar patrimonium en dus ook haar gelden zo goed mogelijk beheren, dat staat in de wet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 21:29   #22
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, dat ben ik heel zeker. In Kortrijk kocht een van de kerkfabrieken een pand in de winkelstraat, nadat ze een vrij aanzienlijke som door erfenis hadden gekregen. De kerkfabriek moet haar patrimonium en dus ook haar gelden zo goed mogelijk beheren, dat staat in de wet.
Waarom zijn al die "Dekenale VZW's" dan ooit opgericht, Jan?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 21:45   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Waarom zijn al die "Dekenale VZW's" dan ooit opgericht, Jan?
Dat zijn totaal andere zaken, daar dit de werking van de Kerk als instituut betreft. Niet het beheer van het kerkgebouw en de goederen die erbij horen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 21:49   #24
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat zijn totaal andere zaken, daar dit de werking van de Kerk als instituut betreft. Niet het beheer van het kerkgebouw en de goederen die erbij horen.
Zal ik je het verschil uitleggen:
Alle lekkere brokken (legaten, onroerende inkomsten,...) zijn voor de VZW Dekenale werken, waar zo weinig mogelijk pottenkijkers worden geduld.
Alle ellende, miserie en kosten zijn voor de Kerkfabrieken, een lege doos waarbij de gemeenten steeds slaafs verplicht zijn bij te passen.

Het is geïnstitutionaliseerde fraude.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 30 december 2013 om 21:50.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 21:55   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Zal ik je het verschil uitleggen:
Alle lekkere brokken (legaten, onroerende inkomsten,...) zijn voor de VZW Dekenale werken, waar zo weinig mogelijk pottenkijkers worden geduld.
Alle ellende, miserie en kosten zijn voor de Kerkfabrieken, een lege doos waarbij de gemeenten steeds slaafs verplicht zijn bij te passen.

Het is geïnstitutionaliseerde fraude.
Neen, hoor. U weet echt niet waarover u spreekt. Als een schenking aan de kerkfabriek gebeurt, is er geen enkele mogelijkheid om die naar een decanale of parochiale vzw over te brengen.

En wat de pottenkijkers betreft: de boekhouding van iedere vzw kan overeenkomstig Belgisch recht ingekeken en gecontroleerd worden.

En nogmaals: u kent overduidelijk niet de inhoud van het laatste decreet betreffende de kerkfabrieken. Er is geen "slaafse plicht" tot bijpassen. Zelfs vroeger niet, al deden de meeste gemeenten dat nu eenmaal wel. Hier in de omgeving weet ik trouwens van een balans van een kerkfabriek die door Waregem werd verworpen. Die kerkfabriek mag haar huiswerk volledig opnieuw doen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:02   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
bejaarde kwezels worden systematisch 'aangeraden' hun vermogen NIET naar de kerkfabriek maar wel naar een schimmige VZW door te storten.
Bewijs.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:06   #27
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Ik zal u nog een mooi verhaal vertellen over het kluwen van VZW's die de Kerk gebruikt om te sjoemelen.

Jaren geleden deed een kinderoppas van de voor - naschoolse opvang, georganiseerd door een katholieke VZW haar beklag.
Ze werd volledig in het zwart uitbetaald door de vrome VZW, ze had met moeite €800, omdat ze een lichamelijke handicap had (Tiens softenonkindje met één arm!) was ze haar werkgever toch loyaal en verkoos ze haar mond te houden in plaats van stappen te ondernemen.
Ik ben er zeker van dat dit geen alleenstaand geval was.

Kom me dus niet vertellen, meester Jan, dat al die Vrome VZW's nobele bedoelingen en kristalheldere rekeningen hebben.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 30 december 2013 om 22:07.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:08   #28
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bewijs.
Het is wachten tot de fiscus die mesthoop eens wil keren.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:20   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik zal u nog een mooi verhaal vertellen over het kluwen van VZW's die de Kerk gebruikt om te sjoemelen.

Jaren geleden deed een kinderoppas van de voor - naschoolse opvang, georganiseerd door een katholieke VZW haar beklag.
Ze werd volledig in het zwart uitbetaald door de vrome VZW, ze had met moeite €800, omdat ze een lichamelijke handicap had (Tiens softenonkindje met één arm!) was ze haar werkgever toch loyaal en verkoos ze haar mond te houden in plaats van stappen te ondernemen.
Ik ben er zeker van dat dit geen alleenstaand geval was.

Kom me dus niet vertellen, meester Jan, dat al die Vrome VZW's nobele bedoelingen en kristalheldere rekeningen hebben.
Wat u schrijft, kan gewoonweg niet. Er is immers controle van overheidswege op kinderopvang. Daarnaast moeten personeelsleden ingeschreven worden, omdat ze - verplicht - ook ingeschreven worden in een verzekering.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:23   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Het is wachten tot de fiscus die mesthoop eens wil keren.
U schijnt te vergeten dat die boekhoudingen nu al gecontroleerd worden. Niet de eerste uitspraak van u die erop wijst dat u eigenlijk niet echt op de hoogte bent van deze materie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:29   #31
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U schijnt te vergeten dat die boekhoudingen nu al gecontroleerd worden. Niet de eerste uitspraak van u die erop wijst dat u eigenlijk niet echt op de hoogte bent van deze materie.
De Belgische fiscus staat bekend om zijn systematische en rigide controles op VZW's.

Serieus blijven, meester Jan.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 22:34   #32
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat u schrijft, kan gewoonweg niet. Er is immers controle van overheidswege op kinderopvang. Daarnaast moeten personeelsleden ingeschreven worden, omdat ze - verplicht - ook ingeschreven worden in een verzekering.
Wat wil je nu zeggen: "Er is geen zwartwerk of uitbuiting in geen enkele sector in dit land."
Er is immers overal wel "controle van overheidswege" en "verplichte verzekeringen".

Laatst gewijzigd door Another Jack : 30 december 2013 om 22:34.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 23:11   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
De Belgische fiscus staat bekend om zijn systematische en rigide controles op VZW's.

Serieus blijven, meester Jan.
Klopt gerust aan bij onze opperinquisiteur van de Belastingsdienst. Als er toch miljoenen te rapen vallen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 23:13   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wat wil je nu zeggen: "Er is geen zwartwerk of uitbuiting in geen enkele sector in dit land."
Er is immers overal wel "controle van overheidswege" en "verplichte verzekeringen".
Er is geen enkel arbeidsaspect meer gecontroleerd in België dan kinderopvang. Geen enkele kinderopvang kan starten als niet de nodige verzekeringen met ingeschreven personeel afgesloten werden. Geen enkele inrichter van kinderopvang zal zich daar trouwens aan wagen, want als een kindje naar het ziekenhuis moet na of bij ongeval, gaan de poppen aan het dansen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 23:26   #35
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Klopt gerust aan bij onze opperinquisiteur van de Belastingsdienst. Als er toch miljoenen te rapen vallen...
Aan sommige heilige huisjes wordt niet geraakt.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2013, 07:06   #36
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, hoor. U weet echt niet waarover u spreekt. Als een schenking aan de kerkfabriek gebeurt, is er geen enkele mogelijkheid om die naar een decanale of parochiale vzw over te brengen.

En wat de pottenkijkers betreft: de boekhouding van iedere vzw kan overeenkomstig Belgisch recht ingekeken en gecontroleerd worden.

En nogmaals: u kent overduidelijk niet de inhoud van het laatste decreet betreffende de kerkfabrieken. Er is geen "slaafse plicht" tot bijpassen. Zelfs vroeger niet, al deden de meeste gemeenten dat nu eenmaal wel. Hier in de omgeving weet ik trouwens van een balans van een kerkfabriek die door Waregem werd verworpen. Die kerkfabriek mag haar huiswerk volledig opnieuw doen.
jaja zo redeneert onze sjakie ,iedereen schuldig zelfs zonder bewijzen ,alleen deklucht niet das een lammetje volgens ons genie
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2013, 07:08   #37
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bewijs.
sjakie zijn dagelijkse portie wisky is dat bewijs genoeg?anders zijn grote teen
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2013, 07:15   #38
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U dwaalt: de kerkfabriek haalt haar inkomsten uit allerlei bronnen. In de eerste plaats beheert een kerkfabriek een bepaald patrimonium waaruit inkomsten komen.

Niemand beweert trouwens dat er bij bepaalde kerkfabrieken een wat slappe financieel beheer bestaat. Bij andere niet.
Zit jij mee in het beheer van een kerkfabriek, Jan?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2013, 09:34   #39
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Zit jij mee in het beheer van een kerkfabriek, Jan?
Hij zal eerder in een VZW Dekenale Werken zitten, daar waar het grof geld zit.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2013, 13:36   #40
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Ik hoor altijd dat het hier gaat om een uitstervende soort.
Over een paar jaar zijn er sowieso geen kath. geestelijken meer.
Dus, het is een van de weinige problemen die zichzelf oplossen.
Waarover maakt men zich hier dan nog druk ?
Misschien over de aangroeiende "geestelijken" van een andere religie die steeds grotere invloed vraagt en krijgt? Als we die ook nog moeten betalen om aan hun aanhang uit leggen wat ze moeten aanvangen met en hoe ze zich moeten gedragen tov de "non-believers" wij dus,...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be