Wat er fout aan de euro is

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dan wordt het tijd om mensen van de noodzaak te overtuigen. Als mensen nooit van gedacht veranderden, dan hadden vrouwen en migranten nog steeds geen stemrecht, dan waren homohuwelijken nog steeds onwettig, dan bestond ons onderwijs nog steeds uitsluitend uit godsdienstlessen, ...

Europa heeft ons tot op heden meer miserie gebracht dan voordelen en dat wilt U verdedigen ?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik heb de indruk dat je gewoon niet beseft welke vrijheden je aan Europa hebt te danken.

Het is dankzij Europa dat je nu op minder dan 1 dag naar Spanje of Italie kan rijden, toen ik 20 was mocht je daar nog enkele uren aanschuiven aan de grenzen bijtellen.

Je hebt het aan Europa te danken dat je nog met je auto kan rijden, want zonder Europa was de brandstof daarvoor onbetaalbaar geworden.

Je hebt het aan Europa te danken dat je tegen een betaalbaar tarief naar het buitenland kan bellen en sms-en.

Er zijn 1001 reden op te noemen om voor een ééngemaakt Europa te zijn.
En ja, er zijn ook reden om tegen dat Europa te zijn.

Maar waar we Europa vooral voor nodig hebben, is om ons burgers uit kleine Europese landen een stem te geven in de internationale instellingen.
Want het zijn uiteindelijk deze die bepalen wat er gebeurd en wat niet.
We hebben Europa nodig als machtsblok tegen de VS, tegen Rusland, tegen India en tegen China, want als we dat niet vormen, leven we binnen korte in een Europa dat onder die machtsblokken verdeelt is.
Oekraïne davert op zijn grondvesten omdat de bevolking daar weet wat het is om onder Russisch bewind te moeten leven.

En al de Oostbloklanden doen alles om bij de Europese Unie te mogen en de Euro te kunnen invoeren. Zelfs landen zoals Kroatie die een goede economische stabiliteit hebben opgebouwd na de val van het communisme, willen bij de EU.
Niet omdat ze dan over heel Europa kunnen uitzwerven, maar omdat ze dan beter beschermd zijn tegen de economische machtsblokken.

Mijn stem krijgen ze alvast niet met het geklooi met de crisis, de austerity maatregelen etc.

Trouwens de brandstof zou nu even duur zijn met of zonder Europa. De prijs wordt internationaal bepaald.
Daartegenover staat dat men het autorijden met hun milieumaatregelen vele malen duurder gemaakt heeft.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Duitsland in inderdaad bezig om de zaken op orde te brengen. Of beter gezegd, de bedrijven zijn daar mee bezig, want de Duitse politici blijven passief toekijken hoe de bevolking in steeds grotere armoede zinkt.

Alsof de werkgevers staan aan te schuiven om hun werknemer hoger loon te betalen.

[R.Verhiest]

Kan me iemand uitleggen waarom in de USA waar er ook sprake is van rijkere en armere staten & zelfs van staten die "normaal gezien als onafhankelijk land" failliet zouden moeten zijn er geen kritiek is op hun "eenheidsmunt" ? Is er ooit sprake gewest van Californië
uit de "Dollarmuntunie" te smijten ?

Kan er me ook iemand uitleggen waarom de lidstaten op enkele uitzonderingen na staan te trappelen om zich bij de Eurozone aan te sluiten ?

Het anti-Euro gedruis kan ik wel verklaren : de dollar profiteert op een haast groteske wijze van het onbegrensde vertrouwen dat de wereld in deze munt stelt. Maar de tycoons van de multinationale amerikaanse ondernemingen weten best dat hier de basis van hun fortuin ligt : door het vertrouwen in de dollar bestaat er een constante kapitaalvlucht naar de amerikaanse bedrijven en wordt er investeringspotentieel elders zeer drastisch weggezogen. Van zodra het vertrouwen in de Euro groeit gebeurt dit ten nadele van de dollar en krijgen europese bedrijven meer zuurstof. De chinezen hebben die foirmule reeds begrepen en moedigen investeringen in hun economie, hun munt reeds ruimer aan. De wisselkoersverhoudingen zijn een stille getuige van het voortdurende succes van de Euro (oorpronkelijk dacht men aan een verhouding van 1,16 Dollar voor een Euro - het koersverloop door de jaren heen geeft een heel ander beeld).

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Alsof de werkgevers staan aan te schuiven om hun werknemer hoger loon te betalen.

Nee, dat zeker niet.
Maar als ze werknemers willen blijven aantrekken, moeten ze wel de lonen aanpassen. Een kwestie van vraag en aanbod.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik heb de indruk dat je gewoon niet beseft welke vrijheden je aan Europa hebt te danken..

Ikzelf ben geboren in 1978. Ik weet meer dan wie dan ook dat de tijd voor 1993 een veel betere tijd was als die huidige postmodernistische samenleving. Aan de NAVO en de Amerikanen hebben we wel wat te danken aan europa(de EU) geen mallemoer.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is dankzij Europa dat je nu op minder dan 1 dag naar Spanje of Italie kan rijden, toen ik 20 was mocht je daar nog enkele uren aanschuiven aan de grenzen bijtellen.

Ooh, ja dat ene voordeel als je op vakantie gehad dat niets afweegt tegen het massale oosteuropese dieven gespuis dat nu ongehinderd de grens kan passeren, haar slag slaan en dan de terug de andere grens kan oversteken zonder ook maar 1 keer gecontroleerd te worden. En dan is er nog de massale werkloosheid die Schengen heeft voortgebracht. Honderden douaniers, expediteurs en eigenaars van truckcafe,s aan de grens die van de ene op de andere dag werkloos waren. Een grote schande is dat geweest.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je hebt het aan Europa te danken dat je nog met je auto kan rijden, want zonder Europa was de brandstof daarvoor onbetaalbaar geworden..

Daarom dat in Zwitserland de benzine en diesel goedkoper is dan in vele EU-landen, grapjas.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je hebt het aan Europa te danken dat je tegen een betaalbaar tarief naar het buitenland kan bellen en sms-en..

Echt? Nou ik betaal nog steeds roaming kosten hoor als ik naar België bel.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn 1001 reden op te noemen om voor een ééngemaakt Europa te zijn.
En ja, er zijn ook reden om tegen dat Europa te zijn..

Als er 1001 reden zijn om voor een Europese superstaat te zijn, zijn er meer dan 15.000 reden om er tegen te zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar waar we Europa vooral voor nodig hebben, is om ons burgers uit kleine Europese landen een stem te geven in de internationale instellingen.
Want het zijn uiteindelijk deze die bepalen wat er gebeurd en wat niet.
We hebben Europa nodig als machtsblok tegen de VS, tegen Rusland, tegen India en tegen China, want als we dat niet vormen, leven we binnen korte in een Europa dat onder die machtsblokken verdeelt is.
Oekraïne davert op zijn grondvesten omdat de bevolking daar weet wat het is om onder Russisch bewind te moeten leven..

Die rol kunnen natiestaten perfect vervullen. In de VN zitten ook allemaal natiestaten en bovendien bestaat de interne markt enkel op dit continent. Nergens anders in de wereld bestaat zoiets als de E.U. Rusland, China, India zijn trouwens allemaal natiestaten. Dus dat grijs gedraaid plaatje van '' we moeten een machtsblok vormen'' mag u nu eens beginnen beëindigen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En al de Oostbloklanden doen alles om bij de Europese Unie te mogen en de Euro te kunnen invoeren. Zelfs landen zoals Kroatie die een goede economische stabiliteit hebben opgebouwd na de val van het communisme, willen bij de EU.
Niet omdat ze dan over heel Europa kunnen uitzwerven, maar omdat ze dan beter beschermd zijn tegen de economische machtsblokken.

Ja om de westerse welvaart te komen leegzuigen. Trouwens de meerderheid in Oekraïne wil onder Russische invloed blijven, de oppositie is in de minderheid. Dat zijn vooral Oekraïners uit de grote steden die dat willen maar Janoekovitsj zit nog stevig in het zadel en dat is maar goed ook. De meerderheid van de Nederlanders is tegen de E.U. en meer europa maar dat hebben ze in Brussel nog steeds niet begrepen....

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Ikzelf ben geboren in 1978. Ik weet meer dan wie dan ook dat de tijd voor 1993 een veel betere tijd was als die huidige postmodernistische samenleving. Aan de NAVO en de Amerikanen hebben we wel wat te danken aan europa(de EU) geen mallemoer.



Ooh, ja dat ene voordeel als je op vakantie gehad dat niets afweegt tegen het massale oosteuropese dieven gespuis dat nu ongehinderd de grens kan passeren, haar slag slaan en dan de terug de andere grens kan oversteken zonder ook maar 1 keer gecontroleerd te worden. En dan is er nog de massale werkloosheid die Schengen heeft voortgebracht. Honderden douaniers, expediteurs en eigenaars van truckcafe,s aan de grens die van de ene op de andere dag werkloos waren. Een grote schande is dat geweest.



Daarom dat in Zwitserland de benzine en diesel goedkoper is dan in vele EU-landen, grapjas.



Echt? Nou ik betaal nog steeds roaming kosten hoor als ik naar België bel.



Als er 1001 reden zijn om voor een Europese superstaat te zijn, zijn er meer dan 15.000 reden om er tegen te zijn.



Die rol kunnen natiestaten perfect vervullen. In de VN zitten ook allemaal natiestaten en bovendien bestaat de interne markt enkel op dit continent. Nergens anders in de wereld bestaat zoiets als de E.U. Rusland, China, India zijn trouwens allemaal natiestaten. Dus dat grijs gedraaid plaatje van '' we moeten een machtsblok vormen'' mag u nu eens beginnen beëindigen.




Ja om de westerse welvaart te komen leegzuigen. Trouwens de meerderheid in Oekraïne wil onder Russische invloed blijven, de oppositie is in de minderheid. Dat zijn vooral Oekraïners uit de grote steden die dat willen maar Janoekovitsj zit nog stevig in het zadel en dat is maar goed ook. De meerderheid van de Nederlanders is tegen de E.U. en meer europa maar dat hebben ze in Brussel nog steeds niet begrepen....

Even een kleine berekening maken 1993-1978 = 15

Jij gaat dus even komen vertellen dat het stukken beter was om te werken en te gaan winkelen in de periode voor jou 15de levensjaar? Ik was toen reeds 34 jaar en ben er nu 54. Denk dat ik dus ietsjes meer en beter op de hoogte ben hoe het leven toen ik elkaar stak.

Rusland zijn officele naam is de Russische Federatie en omvat 83 gebieden met verschillende statussen.

Sinds de Chinese Burgeroorlog bestaat China uit twee verschillende republieken:
De Volksrepubliek China; omvat het vasteland van China en de speciale bestuurlijke regio's Hongkong en Macau. In 1950 werd Tibet door de Volksrepubliek China geannexeerd en in 1997 en 1999 werden respectievelijk de voormalige Britse kolonie Hongkong en de voormalige Portugese kolonie Macau als speciale bestuurlijke regio bij de Volksrepubliek China gevoegd.
En de Republiek China; (gewoonlijk Taiwan genoemd) is de voortzetting van de republiek die voor de Chinese Burgeroorlog een groot deel van het Chinese vasteland besloeg, maar nu nog slechts bestaat uit het eiland Taiwan en enkele kleinere eilanden, waaronder de Pescadores en verder ook nog de Matsu-archipel en Quemoy (inclusief Wuciou) die beide vlak voor de kust van de Volksrepubliek liggen.

India bestaat uit 28 deelstaten met eigen bevoegdheden vergelijkbaar met die van de deelstaten van de VS.

En klein beetje aardrijkskundige en politieke kennis over die staten is wel wenselijk als je wil afkomen dat de EU geen bestaansreden heeft.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De mensen willen geen federaal Europa. Dringt het nou nog niet door met je drammerige gedoe????

De mensen willen wel een federaal Europa. Alleen beseffen velen dat nog niet.

Slechts een enkeling wil uit de EU. En de EU kan alleen goed functioneren wanneer die een federatie wordt (zie Mundell #1). Blijft over: een evolutie naar een federatie.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De mensen willen wel een federaal Europa. Alleen beseffen velen dat nog niet.

Slechts een enkeling wil uit de EU. En de EU kan alleen goed functioneren wanneer die een federatie wordt (zie Mundell #1). Blijft over: een evolutie naar een federatie.

Er zijn er hier zeer veel die menen in naam van de massa te moeten spreken.

"De mensen willen dit"
"De mensen willen dit niet"

Laten we met zijn allen wat meer bescheiden zijn?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Er zijn er hier zeer veel die menen in naam van de massa te moeten spreken.

"De mensen willen dit"
"De mensen willen dit niet"

Laten we met zijn allen wat meer bescheiden zijn?

Daar hebt u wel gelijk in.

Maar bij sommige betweters moet je er dwars tegenin gaan, denk ik.
Uiteindelijk gaat het om argumenten. Wat die betreft heb ik geduld om de terechte argumenten steeds sterker te zien worden. Dat kan in principe ook betekenen dat ik van mening verander.

[non-conformist]

De euro is door het probleem in een hele rits van landen niet gezond en zal dit nog lange tijd niet zijn. Daardoor moet deze door diverse operaties vanuit Europa geholpen worden (lees de rijkere landen moeten de zwakkere landen helpen) Hierdoor vloeit er ontieglijk veel geld van de rijkere regionen naar de armere regionen en gaat dit ten koste van de rijkere regionen die dat in feite nodig hebben om hun eigen economie te hervormen. Meer nog, het gaat in concreto ten koste van de rijkere belastingbetalers.

Om het geloof in de euro te herstellen is men nu al aan het praten van een heropleving. Het is een soort van overlevingsdrang, men moet dit wel zeggen omdat anders het vertrouwen volledig wegzakt en de prijs het uiteenvallen van de unie is, iets wat voor een hele rits van politici die hun carrière met die van Europa verbonden hebben een absolute 'no go' is. Zij zijn het derhalve aan zichzelf verplicht om die unie ondanks de steeds zwaardere last die het voor hun burgers betekent te verdedigen. Zelfs al betekent dit dat men cijfers moet vertekenen etc.

Het laatste voorbeeld kregen we nog van mijnheer Van Rompuy. Alleen de burger schijnt het sprookje niet meer te geloven, getuige waarvan een steeds toenemende euroscepsis.

Er wordt door ondermeer Verhofstad en Cohn-Bendit gepleit voor een steeds ingrijpender en sterker Europees gezag in de vorm van ondermeer de niet democratisch verkozen Europese commisie, die onder auspiciën van Duitsland steeds zwaardere maatregelen eist om de begroting binnen de krijtlijnen te houden en intussen vooral in de Zuidelijke landen voor een bloedbad onder de gewone burgers zorgen. Dit is dan zogezegd een tijdelijke overgangsfase. Weliswaar een overgangsfase waarmee ze ondertussen al meerdere jaren mee geconfronteerd worden en die waarschijnlijk nog meerdere jaren zal aanslepen.

Geen wonder dus dat ze schrik hebben voor de komende verkiezingen van 25 mei 2014 want de Eurosceptische partijen zijn op de deuren aan het bonken dat het niet meer schoon is en ze dreigen een steeds belangrijker aandeel te krijgen in het Europees parlement.

Deze eurosceptische fracties zullen de gedwongen europese integratie, opgelegd door een politiek establishment dat niets, maar dan ook niets meer met de mening van het gewone volk te maken heeft, steeds meer stokken in de wielen steken.

Europa is zeer goed bezig om het woord democratie uit te hollen tot een lege schelp terwijl ze in de praktijk alleen een soort van dictatuur voorstaat.

Intussen is de democratie steeds meer geëconomiseerd aan het raken, m.a.w. het wordt alleen nog in het parlement goedgekeurd als het ook in geld uitgedrukt kan worden. Alles wat sociaal is speelt niet meer mee.

Intussen wordt in elk land van de unie, de buikriem aangehaald ten voordele van het rechthouden van de financiële instellingen en ten koste van het sociale stelsel en dat allemaal weeral om de schuldeisers te vriend te houden.

Intussen wordt de kiezer geconfronteerd met een keuze tussen politici en partijpolitieke programma's die hem alleen meer geld uit zijn zakken halen en hem de buikriem doen aanhalen. De verschillen tussen de diverse programma's zijn details, die in de praktijk niets waard blijken te zijn als er tot regeringsvorming moet worden overgegaan en men al zijn principes overboord gooit en elk individueel partijprogramma of principe van de politici verwordt tot een soort van eenheidsworst.

Of zoals een zekere Bernard Connolly al eens in zijn " The Rotten heart of Europe" in 1996 al zei : de Europese monetaire unie zal, om overeind te blijven, altijd voorrang geven aan de belangen van de schuldeisers, zelfs al betekent dit een drastische vermindering van de generositeit van de sociale zekerheid.
Dit laatste wordt angstvallig verzwegen door de gangmakers van Europa voor hun kiezers.

Verder : om de forse macht van de Europese commissie te compenseren kreeg het Europese parlement, in feite het enige waar wij als kiezers voor mogen stemmen, wat meer bevoegdheden. Maar die macht blijkt in de praktijk zeer beperkt. In feite hebben wij te maken met een toneelvoorstelling van een parlement en de kiezer weet niet wat hij met een dergelijke toneelvoorstelling aan moet.
Dit parlement is geeneens in staat een meerderheid te vormen en kan zelfs de samenstelling van de Europese commissie niet bepalen.

Er rest ons in Europa als gewone mens dus niet anders dan met wat woorden smijten (misschien betogen) en voor de rest leidzaam toezien.

Nee heren Europa is er niet voor ons.

[D'ARTOIS]

@ R. Verhiest

Welke andere munten mag de VS ooit gekoesterd hebben? Voor de Federatie had jje muntgeld. Gouden en zilver. Van diverse origine. Sinds 1792 kent de VS de dollar, wij de Euro sinds 2002.

Wat is er mis met de Euro? Om te beginnen het ontwerp van de munt. De munten zijn lastig te onderscheiden vanwege de kleine diversiteit in muntdiameter en metaalsoort.
Er is een hoop vals muntgeld in de omloop, 1 en 2 Eurostukken. Bijna ondoenlijk die te traceren. Iedere supermarkt heeft een biljettenscanner, dus veel namaak is kennelijk aanwezig.

(ook de US$ is niet van smetten vrij. Geen enkele bank waar je die zomaar kan inwisselen)

Voor de rest is er met de munt zelf niets mis. Wel met het politieke systeem wat er achter zit. Maar dat weten we allemaal.

Dan de dreigende onveiligheid die de banken over zich heen hebben getrokken door in waanzinnige projecten te gaan speculeren. Ondermeer de handel in schulden. Met een diversiteit in munteenheden zou dat risico een heel stuk minder zijn, omdat een bank dan te maken krijgt met koersschommelingen die niet vooraf te voorspellen zijn.
Op het platteland zijn nog nauwelijks bankfilialen te vinden. De banken worden afgeschermd door internet, een uitermate negatieve ontwikkeling.

Nee, met de komst van de Euro is het een stuk slechter geworden. De enige die profiteert is de bank en de multinational.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De mensen willen wel een federaal Europa. Alleen beseffen velen dat nog niet.

Jij bent blijkbaar even gestoord als Verhofstadt. Nu mss dat ze in België wel meer europa willen omdat België al een artificiële staat is maar in Nederland zit geen enkel zinnig mens buiten wat carriere-politici te wachten op meer europa. Wij, Nederlanders hebben een angelsaxische handelsgeest en dat staat lijnrecht tegenover het europees-continentale rijnlandmodel...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Jij bent blijkbaar even gestoord als Verhofstadt. Nu mss dat ze in België wel meer europa willen omdat België al een artificiële staat is maar in Nederland zit geen enkel zinnig mens buiten wat carriere-politici te wachten op meer europa. Wij, Nederlanders hebben een angelsaxische handelsgeest en dat staat lijnrecht tegenover het europees-continentale rijnlandmodel...

Het zijn wel de Nederlanders die het meeste gebruik maken van het bestaan van de EU.
Het zijn wel de Nederlanders die massaal verhuizen en buiten Nederland gaan werken en wonen.
Het zijn wel de Nederlandse bedrijven die massaal buiten de Nederlandse grenzen overheidsopdrachten gaan uitvoeren.
Het zijn wel Nederlandse bedrijven die het meeste gebruik maken van de arbeidsmobiliteit.
Het zijn wel Nederlandse bedrijven die het meeste gebruik maken van het vrije goederen verkeer in Europa.

Jullie, Nederlanders beseffen niet dat jullie angelsaxissche handelsgeest enkel vruchten kan afwerpen dankzij de EU.
Zonder de EU zouden jullie vrachtwagens en binnenvaartschepen werkloos zijn en niet mogen laden en lossen over heel Europa.
Zonder Europa zou de haven van Rotterdam stil liggen.


Jullie, Nederlanders zijn juist deze die bewijzen dat Verhofstadt gelijk heeft, hoewel hij zelf niet bekwaam is het toe te passen.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zijn wel de Nederlanders die het meeste gebruik maken van het bestaan van de EU. .

Leg eens uit. Toen er nog geen E.U was gingen Nederlanders ook massaal bij de buurlanden op bezoek. Dat heeft geen mallemoer met de EU op zich te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zijn wel de Nederlanders die massaal verhuizen en buiten Nederland gaan werken en wonen..

De meeste Nederlanders zitten buiten het Europese continent. Thailand, Indonesië, Suriname, Australië, Israël, de USA, Japan, Latijns-Amerika etc...overal kent men de Nederlanders want Nederlanders zijn nomaden, echte wereldburgers daarvoor hebben we geen beklemmende instelling als de E.U. nodig want Nederlandse bedrijven moet nog steeds invoerheffingen betalen als ze buiten de E.U zaken willen doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zijn wel de Nederlandse bedrijven die massaal buiten de Nederlandse grenzen overheidsopdrachten gaan uitvoeren.

Ja en nergens staat dat al die ''opdrachten'' in EU-landen worden uitgevoerd. De wereld is wel wat groter als dat europees provinciaal continentje.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zijn wel Nederlandse bedrijven die het meeste gebruik maken van de arbeidsmobiliteit.
Het zijn wel Nederlandse bedrijven die het meeste gebruik maken van het vrije goederen verkeer in Europa.

Voor Schengen in 1993 deden we dit ook dus onnodig om te wijzen dat we zonder Schengen nergens in de EU zouden kunnen handel drijven...

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jullie, Nederlanders beseffen niet dat jullie angelsaxissche handelsgeest enkel vruchten kan afwerpen dankzij de EU.
Zonder de EU zouden jullie vrachtwagens en binnenvaartschepen werkloos zijn en niet mogen laden en lossen over heel Europa.
Zonder Europa zou de haven van Rotterdam stil liggen.

.... Geloof je dat nou echt??? Dat zou dus betekenen dat voor 1993 de haven van Rotterdam stil lag?? Mafketels hoor, die eurofielen....

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jullie, Nederlanders zijn juist deze die bewijzen dat Verhofstadt gelijk heeft, hoewel hij zelf niet bekwaam is het toe te passen.

Verhofstadt is een intolerante klootzak met psychopatische trekjes. Een soort van Louis XIV maar dan met een onnoemelijk goor en lelijk gebit.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Verder: om de forse macht van de Europese commissie te compenseren kreeg het Europese parlement, in feite het enige waar wij als kiezers voor mogen stemmen, wat meer bevoegdheden. Maar die macht blijkt in de praktijk zeer beperkt. In feite hebben wij te maken met een toneelvoorstelling van een parlement en de kiezer weet niet wat hij met een dergelijke toneelvoorstelling aan moet.

Het is een zeer submissieve opvatting:
"Wij burgers 'kregen' via het Europees Parlement wat meer bevoegdheden."
Neen, dat kregen wij niet. Daarvoor hebben we gekozen. Niet mijn keuze, maar soit.

Via de politiek kun je echter vechten. Je kunt ervoor vechten dat je vertegenwoordigers in het Europees Parlement echte parlementariërs worden met alle bevoegdheden die parlementariërs in een normale democratie horen te hebben. Dat gevecht aangaan is mijn keuze.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het is een zeer submissieve opvatting:
"Wij burgers 'kregen' via het Europees Parlement wat meer bevoegdheden."
Neen, dat kregen wij niet. Daarvoor hebben we gekozen. Niet mijn keuze, maar soit.

Via de politiek kun je echter vechten. Je kunt ervoor vechten dat je vertegenwoordigers in het Europees Parlement echte parlementariërs worden met alle bevoegdheden die parlementariërs in een normale democratie horen te hebben. Dat gevecht aangaan is mijn keuze.

We kiezen nu al onze Europarlementariërs en wat heeft het opgeleverd ? Uiteindelijk kiezen ze allemaal voor het grote geld. Er is geen één die fatsoenlijk opositie voert ? Ah nee, want dit zou zijn inkomen direct in de vernieling helpen want hij/zij wordt eruit gerangeerd.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

We kiezen nu al onze Europarlementariërs en wat heeft het opgeleverd ? Uiteindelijk kiezen ze allemaal voor het grote geld. Er is geen één die fatsoenlijk opositie voert ? Ah nee, want dit zou zijn inkomen direct in de vernieling helpen want hij/zij wordt eruit gerangeerd.

Inderdaad. Zeer opvallend is dit feit dat je moet zien als een vorm van een grote politieke samenzwering.
Geen hond die oppositie voert, behalve dan Farage. En omdat iedereen weet dat het toch een zinloze oppositie is, kunnen ze er om lachen.

Minder lachen konden ze om Oliver Bloom, die - terecht - het hele gore zooitje kwalificeerde als belastingontduikers en dieven.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De mensen willen wel een federaal Europa. Alleen beseffen velen dat nog niet.

Bedankt om in mijn naam te vertellen wat ik wel of niet wil. Dat bespaart mij weeral de moeite om zelf na te denken
Louis XIV wist ook heel goed wat zijn onderdanen wilden; spijtig voor hem beseften die onderdanen dat nog niet

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De mensen willen geen federaal Europa. Dringt het nou nog niet door met je drammerige gedoe????

Nog iemand die het niet met je eens is, Calvinist.

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Bedankt om in mijn naam te vertellen wat ik wel of niet wil. Dat bespaart mij weeral de moeite om zelf na te denken
Louis XIV wist ook heel goed wat zijn onderdanen wilden; spijtig voor hem beseften die onderdanen dat nog niet