Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 januari 2014, 10:55   #21
Rob Lemeire
Burger
 
Geregistreerd: 9 januari 2014
Berichten: 138
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
de eerste helft van de 20ste eeuw werd algemeen gedacht, hoewel het broeikasmechanisme eigenlijk gekend was, dat de mens geen enkele invloed had. Wie stelde dat de aarde opwarmde t.g.v. menselijk handelen was toen een skepticus
Een goede reden dus om de sceptici van vandaag niet zomaar af te voeren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
ik durf toch wel te betwijfelen dat iedere wetenschapper die publiceert over het onderwerp in één piepkleine politieke hoek zit.
De groene ideologie gaat veel verder dan enkel de groene politieke partijen. Dat zien we duidelijk in het Belgisch of Europees beleid: ondanks de meestal zeer kleine groene partijen is er een enorm kostelijk en verregaand groen beleid.

Het gaat dus eerder om een groen wereldbeeld dat ook buiten de ideologie zeer populair is. Wie dat vandaag populaire wereldbeeld heeft, vooral dan bij de elite, zal weinig moeite hebben met het idee dat de wereld opwarmt vanwege de mens.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
Daarenboven werd IPCC opgericht in 1998 onder auspiciën van de VN. Ik betwijfel dat toenmalige politici als Ronald Reagan of Margaret Thatcher een orgaan hebben opgericht om een postmoderne groene ideologie uit te dragen. Om nog te zwijgen van de Saudi's...

Het jaarbudget van IPCC is een belachelijke 7 miljoen € (ter vergelijk, dat is minder dan het budget van het nieuwe Vlaamse tunnelcentrum)

De auteurs en reviewers werken trouwens volledig gratis. Overigens ben ik van oordeel dat er een vorm van complotdenken vervat zit in je uitspraak.
Als onderzoeker is het heel gemakkelijk om geld te krijgen als het gaat om klimaatopwarming en als het de these van de IPCC versterkt. NGO's hebben ook hopen geld, onder meer van de overheid gekregen, en zijn ook zeer actief. Al Gore heeft enorme financiële belangen. De hernieuwbare energiesector is ook al zo'n belanghebbende. Die 7 miljoen euro is ook maar bedoeld voor een relatief klein deel van deze volledige machinerie. De IPCC heeft vele tentakels die onrechtstreeks bekostigd worden.

Zonder een ideologisch gekleurd wereldbeeld zou dit nooit werken. Groepen mensen die deze ideologie al hebben proberen de tendens nog een tikkeltje te versterken - bijvoorbeeld door niet te willen discussiëren met klimaatsceptici. Een van a tot z georganiseerd complot is het dus duidelijk niet, wel een tendens waar men af en toe een zetje aan geeft.
Rob Lemeire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2014, 13:00   #22
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
Het jaarbudget van IPCC is een belachelijke 7 miljoen € (ter vergelijk, dat is minder dan het budget van het nieuwe Vlaamse tunnelcentrum)
Met een "belachelijke" 7 miljoen Euro per jaar komt men in de producerende industrie enorm ver zonder gebakken lucht te verkopen. Maar ja, wat weet jij van de industrie ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
De auteurs en reviewers werken trouwens volledig gratis.
Dure overhead- en papierkosten dus. Of zijn links of rechts 'overtuigende' compensaties nodig ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
Overigens ben ik van oordeel dat er een vorm van complotdenken vervat zit in je uitspraak.
Aan u om dan eindelijk eens met doorslaande argumenten, bewijzen en antwoorden te komen in plaats van u ervan af te maken met holle frazen, aantijgingen, bashingen en neerbuigende schimpen.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2014, 16:39   #23
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Lemeire Bekijk bericht
wereldbeeld wereldbeeld wereldbeeld
Schol!
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 15:32   #24
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Lemeire Bekijk bericht
De groene ideologie gaat veel verder dan enkel de groene politieke partijen. Dat zien we duidelijk in het Belgisch of Europees beleid: ondanks de meestal zeer kleine groene partijen is er een enorm kostelijk en verregaand groen beleid.

Het gaat dus eerder om een groen wereldbeeld dat ook buiten de ideologie zeer populair is. Wie dat vandaag populaire wereldbeeld heeft, vooral dan bij de elite, zal weinig moeite hebben met het idee dat de wereld opwarmt vanwege de mens.
Rake observatie. Het probleem is dat mensen die dat populaire groene wereldbeeld hebben, dat niet als ideologie ervaren. Voor hen is het een normale manier van denken, of gezond verstand. (Althans dat veronderstel ik dan maar; ik heb zelf dat wereldbeeld niet).

Hoe mensen te doen inzien dat het weldegelijk een ideologie is, weet ik niet. Kennis en feiten, en een open houding aanleren lijkt de manier te zijn, maar men wil zich daar nog wel eens tegen verzetten, al dan niet onbewust.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 15:34   #25
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Schol!
Voor de intellectueel wat minder bedeelden onder ons: wat bedoelt u daar mee?
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 17:08   #26
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Voor de intellectueel wat minder bedeelden onder ons: wat bedoelt u daar mee?
Dat noemen ze een 'exoduske'-doen : iedere keer als er "wereldbeeld" wordt geroepen, drinkt de tegenpartij een alcoholische consumptie en schrijft "Schol!".

Vandaar dat het zo plezant is in bepaalde draden van dit forum.


Gebaseerd overigens op het exemplarische werk van poster Exodus, wiens postings hebben gezorgd voor een ware hausse in de omzet van bepaalde brouwerijen.

Laatst gewijzigd door parcifal : 17 januari 2014 om 17:10.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 17:27   #27
Rob Lemeire
Burger
 
Geregistreerd: 9 januari 2014
Berichten: 138
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Rake observatie. Het probleem is dat mensen die dat populaire groene wereldbeeld hebben, dat niet als ideologie ervaren. Voor hen is het een normale manier van denken, of gezond verstand. (Althans dat veronderstel ik dan maar; ik heb zelf dat wereldbeeld niet).

Hoe mensen te doen inzien dat het weldegelijk een ideologie is, weet ik niet. Kennis en feiten, en een open houding aanleren lijkt de manier te zijn, maar men wil zich daar nog wel eens tegen verzetten, al dan niet onbewust.
Aan kinderen die de neiging tot milieu-activisme hadden, vroeg men in een rollenspel de industrie te vertegenwoordigen en omgekeerde. Achteraf bleek dat hun opinie naar het midden was opgeschoven (van beide kanten). School is hier dus een belangrijk instrument, of toch, indien de leraar daar oog voor heeft.

Maar eens men een ideologie geïnternaliseerd heeft is het meestal te laat. Niettemin, de eerder stille lezer is zeker beïnvloedbaar, alhoewel dat natuurlijk beperkt en mondjesmaat gaat.
Rob Lemeire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 07:47   #28
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Jedd, aan u om eindelijk eens met doorslaande argumenten, bewijzen en antwoorden te komen in plaats van u ervan af te maken met holle frazen, aantijgingen, bashingen en neerbuigende schimpen.
Tja, we moeten het nog steeds stellen met inhoudloze insinuaties. Laat ons de heer aanbidden met de gepaste vroom- en onderdanigheid :


Hoogingenomen beklimt de haan
de mesthoop op het dorpse plein.
Broedkuikentjes, van schrik ontdaan,
maken zich bang en need'rig klein.

De hennen kakelen, uitgelaten :
"Zie toch die knapperd! Zie zijn kam !"
"Ssst ! Onze lieverd gaat nu praten"
klokt de kloek bazig : "Silence, mesdames !"

Hij schraapt zich luid zijn schorre pijp
en spuit zijn dogma's gutturaal.
Geen kip die zijn woordenbrij begrijpt
maar hij hanteert vast Godse Taal !

Geen haan duldt hij meer op het erf,
dat hoort de hele kroost te weten !
En wie zijn regeltjes bederft
moet maar het rotte graan gaan eten !

Parmantig stapt hij van zijn troon
en blinkt de kloek zijn aaltige bot
Heel waardig wisselt hij zijn kroon,
op naar het buurhok... want hij is God !

DJr

Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 18 januari 2014 om 07:48.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be