Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 maart 2014, 18:52   #21
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BrentS Bekijk bericht
Inderdaad, na volgende week zijn de meeste dit weer vergeten en gaat het leventje gewoon verder... Het is heel erg maar het toont nog maar eens hoe groot de nood is aan een beter verkeersgedrag en opleiding
Ik vind dat we totaal de verkeerde kant uitgaan met ons verkeer.
Inplaats van de wegen aan te passen aan de drukte, versmallen ze de wegen overal.
Mensen die achter "ne sukkelaar" aangereden hebben (die maximum 60 rijdt waar het 70 is) jagen zich innerlijk op, vooral als je niet kan voorbijsteken. Eens ze dan de vrije baan krijgen ....
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 18:55   #22
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat vraag ik me ook af, naja @Blue Sky is serieus gehersenspoeld van bepaalde -politiek correcte- media.


Voor "kinderen" uitgelegd:
Ik weet dat een autosnelweg meerdere rijstroken heeft en dat als men sneller rijdt als een andere voertuig voor jou dat men dan op een zeker moment ruim op tijd van rijstrook moet wisselen (na voorrang geacht te hebben op nog sneller verkeer), dat is een regelementaire rijbeweging INHALEN genoemd. 2 voertuigen kunnen niet op dezelfde plaats rijden.

Maar als men in de regel al veel sneller rijdt als een traag voertuig -zoals een vrachtwagen- rijdt men al op voorhand op het ander rijvak. Zeker in de rustige uurtjes ´s nachts.
Daar kan men niet botsen tenzij iemand abrupt je voorrang neemt.
Wel dat dacht ik er ook van.
Ik denk ook niet dat te snel rijden de oorzaak is van het ongeval, het snel rijden zal ongetwijfeld veel invloed gehad hebben op de gevolgen van het ongeval.
Vraag is ook, waarom vloog die BMW zo snel in brand.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 19:35   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Vraag is ook, waarom vloog die BMW zo snel in brand.
Het is zéér zelden dat een auto bij een frontale aanrijding in brand schiet.

Maar ook zonder brand waren er relatief veel doden geweest (minstens 2 waren niet aangegordeld). Niet-aangegordelde passagiers kunnen ook aangegordelde passagiers of bestuurder (meestal) doden. Zelfs bij 30 kmh impactsnelheid mogelijk.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 maart 2014 om 19:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 19:43   #24
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het is zéér zelden dat een auto bij een frontale aanrijding in brand schiet.

Maar ook zonder brand waren er relatief veel doden geweest (minstens 2 waren niet aangegordeld). Niet-aangegordelde passagiers kunnen ook aangegordelde passagiers of bestuurder (meestal) doden. Zelfs bij 30 kmh impactsnelheid mogelijk.
Dat klopt helemaal.
Maar in dit geval waren er nog jongeren die om hulp riepen.
Konden ze de wagen niet openen?
Was er zoveel vuur op die korte tijd?
Toch nogal wat vragen hé.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 19:51   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat klopt helemaal.
Maar in dit geval waren er nog jongeren die om hulp riepen.
Konden ze de wagen niet openen?
Was er zoveel vuur op die korte tijd?
Toch nogal wat vragen hé.
Idd tientallen vragen, en wslk gaat men nooit de echte oorzaak weten, ik dacht na het lezen van dat ongeval ook aan het busongeval in de tunnel van Sierre.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 20:20   #26
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat klopt helemaal.
Maar in dit geval waren er nog jongeren die om hulp riepen.
Konden ze de wagen niet openen?
Was er zoveel vuur op die korte tijd?
Toch nogal wat vragen hé.
Te zien op de foto zijn de deuren vervormd en konden waarschijnlijk niet meer geopend worden. Maar dat is een persoonlijke totaal waardeloze opinie. Ik speel niet graag in op ieder voorval om me opeens tot een specialist all round te profileren. Dat is de taak van het parket.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 20:21   #27
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Wel dat dacht ik er ook van.
Ik denk ook niet dat te snel rijden de oorzaak is van het ongeval, het snel rijden zal ongetwijfeld veel invloed gehad hebben op de gevolgen van het ongeval.
Vraag is ook, waarom vloog die BMW zo snel in brand.
Nogal wiedes dat te snel rijden hier de oorzaak is. Hoe sneller men rijdt, hoe minder tijd men heeft om te reageren op situaties en hoe zwaarder de gevolgen. Hoeft dit nog te discussie te staan?

Waarom vloog die wagen zo snel in brand ... tja ... na zo'n klap is dat niet verwonderlijk hé. Het was een bezine-bom, de gevaarlijkste brandstof. Zowel gas als diesel zijn veiliger.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 20:27   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Nogal wiedes dat te snel rijden hier de oorzaak is. Hoe sneller men rijdt, hoe minder tijd men heeft om te reageren op situaties en hoe zwaarder de gevolgen. Hoeft dit nog te discussie te staan?
Wie is wiedes ? Welke situatie, vertel ? Al met je fiets gebeurd ?

Als men stilstaat en de motor draait niet kan men helemaal niet meer reageren als een voertuig je gaat crashen.

Citaat:
Waarom vloog die wagen zo snel in brand ... tja ... na zo'n klap is dat niet verwonderlijk hé. Het was een bezine-bom, de gevaarlijkste brandstof. Zowel gas als diesel zijn veiliger.
Bewijs het eens. Natuurlijk de auto´s op zich.
Water is veiliger.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 maart 2014 om 20:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 21:08   #29
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi Bekijk bericht
Voor die families kan je het alleen heel erg vinden, maar dit soort onverantwoord gedrag gaan verzwijgen of vergoelijken vind ik pas een negatief signaal. Het is overduidelijk dat onverantwoord rijgedrag hier de oorzaak was van dit ongeval en eerlijk gezegd de baan kennende waar dit gebeurd is zal niet alleen te snel rijden hier een oorzaak geweest zijn (zelfs tegen 150 km/u heb je op die baan altijd voldoende reactietijd) maar ook nog andere factoren waardoor de bestuurder veel te traag kon reageren (afleiding, onder invloed van...).

Dit alles onder de mat vegen omdat het toch heel erg is voor die families is gewoon belachelijk. Wat zou men gezegd hebben moest deze BMW ingereden zijn op een wagen met een gezin er in die bijv. op terugweg waren van een vakantie? Mensen die zich zo gedragen in het verkeer zijn potentiële moordenaars.
2! Voor sommige mensen is het blijkbaar moeilijk om zich eens gewoon aan de regels te houden. Het feit dat er 7 man in een auto voor max. 5 personen zat, zegt voor mij al genoeg.
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 21:14   #30
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik vind dat we totaal de verkeerde kant uitgaan met ons verkeer.
Inplaats van de wegen aan te passen aan de drukte, versmallen ze de wegen overal.
Mensen die achter "ne sukkelaar" aangereden hebben (die maximum 60 rijdt waar het 70 is) jagen zich innerlijk op, vooral als je niet kan voorbijsteken. Eens ze dan de vrije baan krijgen ....
Mijn broer, de linkse sukkelaar, zei als reactie op dat ongeval dat er gewoon teveel auto's waren in België. Ik kon enkel met mijn ogen rollen. Misschien is dat inderdaad waar, maar wat voor alternatieven bestaan er? Eventjes met het fietske 300 km gaan afleggen? Het openbaar vervoer dat zo inefficiënt als de pest is? En inderdaad, men gaat, om het verkeer te blokkeren en te vertragen, nu overal wegen versmallen. En dan denk ik 'Jongens, waar zijn we mee bezig....' In plaats van eens een degelijke wegeninfrastructuur uit te bouwen, beter getimede verkeerslichten neer te zetten, gaat men deze onzin uithalen... Man, man, man toch...

Laatst gewijzigd door Dutch_Strawberry : 9 maart 2014 om 21:14.
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 22:19   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Voor dat laatste vrees ik.
Dat is inderdaad een vrome illusie. Als het leed ver weg is, leren mensen niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 22:21   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik vind dat we totaal de verkeerde kant uitgaan met ons verkeer.
Inplaats van de wegen aan te passen aan de drukte, versmallen ze de wegen overal.
Mensen die achter "ne sukkelaar" aangereden hebben (die maximum 60 rijdt waar het 70 is) jagen zich innerlijk op, vooral als je niet kan voorbijsteken. Eens ze dan de vrije baan krijgen ....
Het probleem ligt dus niet bij de wegen; wel bij een aantal mensen. Waarom zou een mens zich trouwens opwinden als je niet kan voorbijsteken? Lost dat iets op?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 22:43   #33
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Wel dat dacht ik er ook van.
Ik denk ook niet dat te snel rijden de oorzaak is van het ongeval, het snel rijden zal ongetwijfeld veel invloed gehad hebben op de gevolgen van het ongeval.
Vraag is ook, waarom vloog die BMW zo snel in brand.
Uiteindelijk rijdt een vrachtwagen 90-100km/u en rijdt die bmw bvb 130km/u en als je te laat de vrachtwagen opmerkt knal je daar tegen aan 30km/u Was de botssnelheid hoger geweest, bvb 60km/u, dan was die wagen gekreukt tot tegen de voorruit. De auto ziet er ongeveer zo gedeukt uit... dus het zou wel best kunnen dat hij 150km/u reed... maar bon daar zijn de ouders wel vet mee. Het kan evengoed zijn dat de vrachtwagen 70km/u reed, en de auto aan 120km/u ertegen geknald is.

Het grofste vind ik de opmerking van Freya, dat je moet zwijgen als TOuring met te melden dat met 7 in een auto niet mag... In feite zijn auto's de inzittende inderdaad verzekerd met 5 (volgens het aantal gordels) en heb je hier een jeugdige exuberantie. Maar, in functie van dood of niet, maakt het geen verschil... Want stel dat je in die wagen stapt en je bent ernstig gewond, zou de verzekering nog kunnen lullen, maar stel dat die wagen op een groep 7 wandelaars was ingereden, dan waren die ook verzekerd; Dus het aantal die de chauffeur meenam in functie van gewond of gekwetst zijn heeft geen belang. Zijn verzekering moet dat betalen...

En daar zou dan de wetgever moeten tussen komen, niet hypocriet doen, ook niet zeggen dat touring moet zwijgen, maar wetten optimaliseren zodat zo'n exuberante toestanden geen paraplu kunnen geven voor de verzekering. De verzekering kan zo zeggen, jamaar je reed sneller dan 150, dus je bent ook niet verzekerd voor het ongeval. Jamaar je reed allemaal zonder gordel, dus jullie zijn ook niet verzekerd.

Waarom zijn die jongens inderdaad allemaal dood...en dat is volgens mij de hoofdreden waarom de verzekering soweiso moet betalen: Niet omdat de auto gekreukeld was tot op de achterbank... ook niet omdat ze met 7 in de auto zaten, ook niet omdat ze geen gordel aanhadden, maar simpelweg omdat hij in brand gevlogen is... Stel dat de auto niet in brand vloog, dan ging iedereen uitgestapt zijn, en met verwondingen naar het ziekenhuis gebracht zijn... die jongens zijn dus dood in de context van het in brand vliegen. Uiteindelijk zat iedereen nog op zijn plaats, en dat bewijst gewoon dat ze allemaal levend gegrild zijn geworden. (luguber als je eraan denkt, het is nogal gaskamerachtige toestand)

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 maart 2014 om 22:49.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 22:51   #34
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het probleem ligt dus niet bij de wegen; wel bij een aantal mensen. Waarom zou een mens zich trouwens opwinden als je niet kan voorbijsteken? Lost dat iets op?
nee probleem ligt aan de wegen, met gaat uit van de theorie dat smallere wegen leidt tot trager verkeer en dus minder doden. Daarentegen steelt men rijstroken en rijcomfort en wegcapaciteit van de gebruiker, en dus moet meer mensen door een flessenhals. DIe flessenhalzen in het verkeer leiden tot trager verkeer en dus rustiger verkeer, maar die flessenhalzen voorkomen doordat je een 'ring' rond het probleem maakt is de fundamentele oplossing.

Het summum van deze ontkenning dat er wegenrijstroken tekort zijn, is de ritsregel. Men gaat nu als ambtenaar iets invoeren die men hier in feite telande al jaren probeert met haken en ogen toe te passen, en ondertussen zit je als ambtenaar nog altijd in uw luie stoel, en moet je nog altijd niet bezighouden met wegen te bouwen, nee culpabiliseren, dat is het enige dat je moet doen. De schuld en de paraplu opentrekken en de schuld ligt bij een ander.

Weet je Jantje: had die wagen collision detect gehad, dan was hij zo hard niet gecrashed op die tankwagen... Dus wiens schuld is het ? De overheid die collision detect nog niet verplicht. snap je... Het is niemands schuld dat er ongelukken gebeuren, je moet gewoon nadenken hoe je ze kunt voorkomen. Bredere wegen, aangenamere wegen, minder hobbelige wegen, collision detect, google cars autonome voertuigen,

Had continue variabele snelheidsbegrenzing als snelheid blijkbaar het probleem allemaal oplost ?? Nee toch dan botst er geneen BMW meer tegen gelijk welke vrachtwagen ?? botsingen voorkom je door collision detects in te bouwen PUNT GEDAAN en botsingen voorkom je niet door snelheid te begrenzen... Je zou wel kunnen zorgen dat snelheidverschil geminimaliseerd wordt... dat mensen nooit harder dan 50km/u verschil in snelheid naast elkaar gaan rijden... ook dat is een interessante optie maar eentje die de wet niet voorziet of kent. Net zoals je mobiliteit verbetert met meer rijstroken PUNT GEDAAN.

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 maart 2014 om 23:16.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2014, 23:56   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Weet je Jantje: had die wagen collision detect gehad, dan was hij zo hard niet gecrashed op die tankwagen...
... met het eenvoudigere ACC (adaptieve snelheidsregelaar) wslk ook niet... maar zo kan je verder redeneren...

Met predective emergency braking zeker helemaal niet gecrasht.
http://www.youtube.com/watch?v=c0Trwl9dPWA

bepaalde auto´s hebben het ondertussen, vrachtwagens ook.
Citaat:
http://www.bosch-presse.de/pressefor...4570&locale=en
Bosch predictive emergency braking system goes into series production
Environment recognition with radar and video sensors
Of all the accidents involving injury and fatalities in Germany, 15 percent are rear-end collisions

Kijk Paul er zijn bestuurders die een kleine eekhoorn nog zien en kunnen ontwijken op een onverlichte verlaten weg van 5,5 meter breed aan 80 kmh snelheidsverschil.

En er zijn bestuurders die een verlichte reusachtige vrachtwagen van 2,5 m breed op een helverlichte 11 m brede kaarsrechte autosnelweg nog niet rechttijdig opmerken of gewoon met iets anders bezig zijn en niet opletten... en met pakweg 60 kmh snelheidsverschil niet kunnen ontwijken... kan toch niet ? ik vraag me dan af... zoals iedereen hoe kan dat nu gebeuren: xxx- mogelijke oorzaken.

Waarom reed een bus zich te pletter op een muur in een snelwegtunnel (Sierre) ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Busongeval_in_Sierre idem enz...

Citaat:
http://www.nu.nl/algemeen/1841686/dr...in-belgie.html

Drie Nederlandse vrouwen omgekomen in België

Laatste update: 16 november 2008 13:29 info

SCHOTEN - Drie Nederlandse vrouwen zijn zondagmorgen omgekomen door een verkeersongeval op de E19 in België. Het ongeval gebeurde ter hoogte van Schoten in de richting van Breda.

De auto van de vrouwen reed tegen een brug. Bij een bocht vloog de auto door de vangrail en reed te pletter tegen een brugpijler.
De vrouwen waren op slag dood. Het gaat om twee zussen van 17 en 21 jaar en hun bevriende buurmeisje van 21 jaar, die aan het stuur zat. De drie kwamen uit Krimpen aan den IJssel, Rotterdam en Delft, meldde een woordvoerster van de Antwerpse justitie zondag.

Het groepje was op de terugweg van het feest I Love Techno in Gent.

Slaap

"Waarschijnlijk is de bestuurster in slaap gevallen", zei een brandweercommandant. De bestuurster was volgens hem niet onder invloed van drank of drugs. Ze droeg een gordel, net als de slapende passagiers op de achterbank, maar dat mocht niet baten.
Citaat:
http://www.standaard.be/cnt/b27575261081116
om 8h 45...

(Belga) In Schoten zijn zondagmorgen drie doden gevallen bij een zwaar verkeersongeval op de E19 richting Breda. Een auto met Nederlandse nummerplaat is er rond 8.45 uur uit een bocht gevlogen en tegen een brugpijler beland. Voor de drie vrouwen die in de wagen zaten, kwam alle hulp te laat. Dat is vernomen bij de brandweer.
Ook dood, zeer wslk op slag dood. Wslk oververmoeid, slaaptekort, ook secondenslaap mogelijk, alles "menselijk".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Microslaap

Microslaap of secondenslaap is een slaapperiode van korter dan 30 seconden.

[1] De meest voor de hand liggende oorzaak hiervan is (over)vermoeidheid, maar ook andere oorzaken zijn mogelijk. Microslaap doet zich vaak voor tijdens monotone activiteiten en komt veelal onaangekondigd. In veel gevallen realiseert de microslaper zich achteraf niet dat hij is ingedommeld.
Microslaap is uitermate gevaarlijk wanneer deze zich voordoet bij bestuurders van voertuigen en zware machines
.

De bestuurder realiseert zich niet dat hij is ingeslapen en merkt hooguit dat hij ineens een stuk verder is opgeschoten dan hij dacht. Het risico op een ongeval neemt significant toe bij microslaap, want de bestuurder kan niet alert reageren. Met name 's middags tussen 2 en 4 en 's nachts na twaalven is de kans op een microslaap groot. Microslaap is niet alleen bij (vracht)autobestuurders gesignaleerd, maar ook bij treinbestuurders, machinebestuurders en piloten.
Microslaap is lastig te herkennen. Ze komt meestal onaangekondigd, hoewel zich soms van tevoren sufheid en plotseling opkomende vermoeidheid voordoet.
Knikkebollen en dichtvallende oogleden kunnen een aanwijzing zijn. De bestuurder kan achteraf merken dat hij is ingedommeld door brandende oogleden, een droge mond, of het plotseling 'opschrikken' uit onoplettendheid.
De oorzaken van microslaap is meestal (over)vermoeidheid, hoewel ook wordt vermoed dat slaapapneu, hypoxie, hypersomnie of narcolepsie in sommige gevallen de oorzaak zijn. De meest voor de hand liggende remedie is dan ook (voldoende) slapen. Het is dan ook aan te raden bij vermoeidheid niet te rijden of bij plotseling opkomende vermoeidheid van bestuurder te wisselen. Wanneer men alleen is kan men desnoods de auto op een verzorgingsplaats tot stilstand brengen en een half uurtje in de auto slapen. Andere hulpmiddelen zijn het harder zetten van de radio of het praten met anderen in de auto. Men kan zich bij een onderliggende slaapstoornis tot behandeling wenden bij een arts.

Microslaap en hersenen[bewerken]

Een gangbare opvatting is dat de toestand van slaap geregeld wordt door centra in de hersenstam. Deze zou de activatietoestand van het brein als het geheel, en de overgang tussen waken en slapen reguleren. Tijdens een microslaap treden voor korte tijd veranderingen in de activiteit van zenuwcellen op. In het elektro-encefalogram is dit te merken aan langzame elektrische golven (slow-waves), die kenmerkend zijn voor een toestand van diepe slaap. Microslaap kan in het laboratorium worden onderzocht door middel van slaapdeprivatie. Daarbij worden mensen of proefdieren voor langere tijd verhinderd om in te slapen. Recent dieronderzoek laat zien dat daarbij ook sprake kan zijn van locale slaap-activiteit in de hersenen.[2] Dit is vastgesteld door bij ratten micro-elektroden in de hersenen zelf te plaatsen. Een verrassende vondst daarbij was dat -gedurende korte perioden- de langzame slaapgolven op specifieke plaatsen in de hersenen zichtbaar waren, en niet overal in het brein. De ratten bleven gewoon wakker, maar maakten wel meer fouten in een aangeleerde taak, als hun hersencellen even indutten. Dit onderzoek lijkt aan te tonen dat tijdens een microslaap vooral zenuwcellen in specifieke delen van de hersenen (en niet overal in het brein) voor korte tijd even worden uitgeschakeld.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 maart 2014 om 00:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2014, 00:30   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wslk oververmoeid, slaaptekort, ook secondenslaap mogelijk, alles "menselijk".
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Microslaap

Microslaap of secondenslaap is een slaapperiode van korter dan 30 seconden.

[1] De meest voor de hand liggende oorzaak hiervan is (over)vermoeidheid, maar ook andere oorzaken zijn mogelijk. Microslaap doet zich vaak voor tijdens monotone activiteiten en komt veelal onaangekondigd. In veel gevallen realiseert de microslaper zich achteraf niet dat hij is ingedommeld.
Microslaap is uitermate gevaarlijk wanneer deze zich voordoet bij bestuurders van voertuigen en zware machines.

De bestuurder realiseert zich niet dat hij is ingeslapen en merkt hooguit dat hij ineens een stuk verder is opgeschoten dan hij dacht. Het risico op een ongeval neemt significant toe bij microslaap, want de bestuurder kan niet alert reageren. Met name 's middags tussen 2 en 4 en 's nachts na twaalven is de kans op een microslaap groot. Microslaap is niet alleen bij (vracht)autobestuurders gesignaleerd, maar ook bij treinbestuurders, machinebestuurders en piloten.
Microslaap is lastig te herkennen. Ze komt meestal onaangekondigd, hoewel zich soms van tevoren sufheid en plotseling opkomende vermoeidheid voordoet. Knikkebollen en dichtvallende oogleden kunnen een aanwijzing zijn. De bestuurder kan achteraf merken dat hij is ingedommeld door brandende oogleden, een droge mond, of het plotseling 'opschrikken' uit onoplettendheid.

De oorzaken van microslaap is meestal (over)vermoeidheid, hoewel ook wordt vermoed dat slaapapneu, hypoxie, hypersomnie of narcolepsie in sommige gevallen de oorzaak zijn. De meest voor de hand liggende remedie is dan ook (voldoende) slapen. Het is dan ook aan te raden bij vermoeidheid niet te rijden of bij plotseling opkomende vermoeidheid van bestuurder te wisselen. Wanneer men alleen is kan men desnoods de auto op een verzorgingsplaats tot stilstand brengen en een half uurtje in de auto slapen. Andere hulpmiddelen zijn het harder zetten van de radio of het praten met anderen in de auto. Men kan zich bij een onderliggende slaapstoornis tot behandeling wenden bij een arts.

Microslaap en hersenen

Een gangbare opvatting is dat de toestand van slaap geregeld wordt door centra in de hersenstam. Deze zou de activatietoestand van het brein als het geheel, en de overgang tussen waken en slapen reguleren. Tijdens een microslaap treden voor korte tijd veranderingen in de activiteit van zenuwcellen op. In het elektro-encefalogram is dit te merken aan langzame elektrische golven (slow-waves), die kenmerkend zijn voor een toestand van diepe slaap. Microslaap kan in het laboratorium worden onderzocht door middel van slaapdeprivatie. Daarbij worden mensen of proefdieren voor langere tijd verhinderd om in te slapen. Recent dieronderzoek laat zien dat daarbij ook sprake kan zijn van locale slaap-activiteit in de hersenen.[2] Dit is vastgesteld door bij ratten micro-elektroden in de hersenen zelf te plaatsen. Een verrassende vondst daarbij was dat -gedurende korte perioden- de langzame slaapgolven op specifieke plaatsen in de hersenen zichtbaar waren, en niet overal in het brein. De ratten bleven gewoon wakker, maar maakten wel meer fouten in een aangeleerde taak, als hun hersencellen even indutten. Dit onderzoek lijkt aan te tonen dat tijdens een microslaap vooral zenuwcellen in specifieke delen van de hersenen (en niet overal in het brein) voor korte tijd even worden uitgeschakeld.
Citaat:
Bij een zwaar ongeval zijn vannacht op de E314 in Zonhoven richting Nederland zeven mensen om het leven gekomen. Een personenauto reed rond 2 uur achteraan in op een rijdende Duitse vrachtwagen en vatte meteen daarna vuur op de pechstrook.
Al aan microslaap gedacht ?

(een van de meest voorkomende "dodelijke ongevaloorzaken" op de "monotone" autosnelweg)

Zelfs als ziekte (slaapapnoe) geklasseerd:
http://www.schlafapnoe-online.de/sekundenschlaf.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 maart 2014 om 00:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2014, 08:49   #37
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Mijn broer, de linkse sukkelaar, zei als reactie op dat ongeval dat er gewoon teveel auto's waren in België. Ik kon enkel met mijn ogen rollen. Misschien is dat inderdaad waar, maar wat voor alternatieven bestaan er? Eventjes met het fietske 300 km gaan afleggen? Het openbaar vervoer dat zo inefficiënt als de pest is? En inderdaad, men gaat, om het verkeer te blokkeren en te vertragen, nu overal wegen versmallen. En dan denk ik 'Jongens, waar zijn we mee bezig....' In plaats van eens een degelijke wegeninfrastructuur uit te bouwen, beter getimede verkeerslichten neer te zetten, gaat men deze onzin uithalen... Man, man, man toch...
Dat is in dit geval natuurlijk naast de kwestie. Bestuurder reeds te snel, was waarschijnlijk even afgeleid en kon niet meer tijdig reageren. Wellicht heeft de rij-ervaring er ook mee te maken.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2014, 08:50   #38
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Al aan microslaap gedacht ?

(een van de meest voorkomende "dodelijke ongevaloorzaken" op de "monotone" autosnelweg)

Zelfs als ziekte (slaapapnoe) geklasseerd:
http://www.schlafapnoe-online.de/sekundenschlaf.html
jep

microslaap... is inderdaad eentje waar je moet mee opletten, dagen uitzetten en weinig slapen en dan in de auto doe je dat microtukje

zou een goeie advertentiecampagne waard zijn, weekenddoden zijn meestal het gevolg van microslaap
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2014, 12:22   #39
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Dat is in dit geval natuurlijk naast de kwestie. Bestuurder reeds te snel, was waarschijnlijk even afgeleid en kon niet meer tijdig reageren. Wellicht heeft de rij-ervaring er ook mee te maken.
Dat heeft er juist wel een stuk mee te maken, maar ja, als men zo verblind is door cliché-anti autopraat.

Gelukkig hebben we nog Zatte Peter D'hondt.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2014, 13:59   #40
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
2! Voor sommige mensen is het blijkbaar moeilijk om zich eens gewoon aan de regels te houden. Het feit dat er 7 man in een auto voor max. 5 personen zat, zegt voor mij al genoeg.
tis daar allemaal misgelopen hé
- 7 ipv 5
- wie had er gordel aan ?
- hoe hard reed hij ?
- wat was zijn promille ?
- hij had een voorlopig rijbewijs en mocht snachts niet rijden ?
- er was een meisje van 15mee mee die normaal thuis moest zitten in haar bed ?
- hij fungeerde als een soort taxibedrijf ?

of uiteraard allemaal opgeklopte roddels van de pers

Laatst gewijzigd door brother paul : 10 maart 2014 om 14:00.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be