Syrië testte chemische wapens op burgers in Darfour (Soedan)

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Dan moet ge het dagboekje van dat palestijns muftietje eens lezen en de brieven van von Ribbentrop.
Waarom hebt gij er belang bij om te ontkennen dat bepaalde arabieren (vooral palestijnen en irakezen) met de dolf hebben meegewerkt aan de holocaust? Ben je een pallietje? Ook de moslims in Joegoslavie waren zeer actief om joden en christenen uit te roeien tijdens de oorlog.

Beste nadine, geef toe dat er een verschil is tussen:
1) wijzen op samenwerking tussen de As-mogendheden en oa moslims in Midden-Oosten (historisch feit) en
2) beweren dat de Syriêrs hun huidig NBC materiaal aan ex-Nazi wetenschappers te danken hebben?
Bij dat laatste heb ik dus wel degelijk mijn zware twijfels, dat eerste heb ik nergens ontkend. Me volledig quoten zou u dan ook sieren...

Dat de firma's (of euh... verbasteringen ervan) die indertijd zyklon-B aanmaakten, nog steeds onkruidverdelgers en andere 'interessante' chemische brol maken, besef ik ook.
Dat een deel van de technici en wetenschappers in dienst van die firma's waarschjnlijk ook na de oorlog nog aan de slag bleven, zou ook moeilijk te ontkennen zijn.

Maar zwart-wit bewijzen inzake wapenleveringen (zeker die verboden door oorlogsrecht) zijn zéér zeldzaam en vaak politiek gekleurd. Ik bekijk alle berichtgeving daarover in alle media dus zeer wantrouwend.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als ge weet dat bijvoorbeeld Zuid Afrika ten tijde van de apartheid bezig was een biologisch wapen te ontwikkelen, dat enkel effect zou hebben op kleurlingen, (dmv genetisch gemanipuleerde virussen en andere vieze beesten... ) ... en dat was / is dan wel al behoorlijk spitstechnologisch werk...

Dat is het probleem met al die genitische troep toestanden, en als de Zuid Afrikanen er mee bezig waren, dan mag je zeker zijn dat er in een of andere Amerikaans of Russisch labo ook wel mee zal geknoeid zijn...

ah, het projectje van Wouter Basson, alias dr death, waar alle hard-core racisten een spontane erectie van krijgen.
'n Virus dat onderscheid maakt op basis van melanine-gehaltes (da's wat de zwarten zwart maakt) en onvruchtbaarheid veroorzaakt. Zeker de Amerikanen experimenteerden indertijd (herinner u segregatie, da's geen 100 jaar geleden, en vb rellen in Watts) met soortgelijk spul.

Die Basson zit nu in Suid-Afrikaanse cel wegens amfetamine-handel, hij kon rap ander werk zoeken na Waarheidscommissies...

Zuid-Afrika ontwikkelde NBC-arsenaal in samenwerking met de Israeli's (die zaten toen ook gebukt onder boycot) en werden duchtig getest in hun guerilla-gevechten met de buurlanden. Tropische ziektes als begin-product, 'k moet u niet zeggen wat voor smeerlapperij daar kan uit gebrouwen worden.

Grootste verschil is wel dat burgers (zeker arme Soedanezen) ietske makkelijker prooi zijn dan militairen.
De chemische wapens waarvan sprake kunnen perfect huishoudelijke of industriële producten geweest zijn, hoeft niet echt in obus met doodskop verpakt te zitten om u ziek en dood te maken.

Betwijfel echter of de Syriërs daar achter zitten, lijkt me niet echt prijs-kwaliteitsverhouding en bovendien politiek hoogspel nu o.a. Powell reclame maakt om daar es een keer orde op zaken te gaan stellen...

[nadine]

En dit stond ook in de andere draad, maar wordt weer "toevallig" weggelaten door de selectieve anti-joodse fundi

Zu diesem Schluss kommen westliche Geheimdienste. Sie werden durch Berichte von Augenzeugen gestützt, [size=4]die in verschiedenen arabischen Medien veröffentlicht wurden.
[/size][size=4][size=2]
Misschien even vertalen zonder te "sollen" zoals sommigen menen te doen als het in hun kraampje te pas komt.
[De genocide in Darfour door de Soedenezen met de hulp van syrische chemische wapens en syrische militaire specialisten wordt]
ondersteund door informatie van ooggetuigen die in verscheidene arabische media gepubliceerd werden.

Dat is natuurlijk goed mogelijk want Syrie was een van de landen waar een groot deel van de Nazi "geleerden" een onderdak kregen dank zij de vorige collaboratie in het uitmoorden van christenen en joden met de palestijnse mufti van Jerusalem en daar verder aan hun chemische wapens konden erken. Gute alte freunde moet men altijd helpen.

en de fysieke letsels van de doden zijn zeer herkenbaar en dat heeft de zaak aan het rollen gebracht. Dus het is niet wachten op de analyse, het is wachten hoe dat europa zal reageren. In ieder geval hebben de arabische kranten het nieuws wel overgenomen en zij hebben niet "gesold" over dat "sollen" want als die zoiets durven schrijven tegen andere arabieren dan weten ze wel waarom. Alleen wat gespuis hier zou liever hebben dat er niets tegen gedaan wordt zodat er misschien nog meer doden vallen (dat is wat scherp, misschien zal er weer bij de paterkes geblijt worden)
[/size][/size]

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

2) beweren dat de Syriêrs hun huidig NBC materiaal aan ex-Nazi wetenschappers te danken hebben?
Bij dat laatste heb ik dus wel degelijk mijn zware twijfels, dat eerste heb ik nergens ontkend. Me volledig quoten zou u dan ook sieren...

Zal maar even quoten waar ik op reageer.
Waarom denk je dat syrie die jongens oderdak gegeven heeft? Om hun pensioentje daar op te leven dat ze toch niet meer hadden? De meeste Nazis zijn in Syrie geraakt na 1946 en het is ook syrie dat toen reeds guerrila troepen uit zijn eigen land zond om de joden uit israel te verdrijven. Het resultaat kennen we...

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

de joodse fundi's zijn weer eens zot aan het draaien hehe.
WAAROM dat ze al millenia OVERAL boel hebben gehad met iedereen ? die vraag stellen ze zich blijkbaar niet..

ook tijdens de WO II moesten ze niet bepaald rekenen op de christenen, integendeel. een onfrisse paus was blijkbaar ook niet hun grootste fan

Kun je dat wat verder uitleggen, want de meeste forumgebruikers kunnen dat niet volgen en ik zou daar geen interpretatie aan willen geven die een kans op 6 miljoen heeft om ernaast te zijn.

Natuurlijk verwacht ik geen inhoudelijk antwoord maar de usual scheldpartij en naast de kwestie antwoorden waarvoor je wel een forumoscar kunt krijgen

[nadine]

Wel interessant wat Al Jazeera schrijft over de Syrische bezetting in Libanon.

Arab League Avoids Stand on Lebanon
Al Jazeera

Arab foreign ministers have agreed to avoid a position on United Nations intervention in the Syrian-Lebanese relationship after Syria and Jordan disagreed on the right approach.

An Arab League resolution on Tuesday, approved but subject to amendment, does not mention a UN Security Council resolution demanding Syria should withdraw its troops from Lebanon and end interference in the affairs of its neighbour, diplomats said. (gebruiken de VN ook alleen maar als het in hun kraam te past komt)

An Arab diplomat said the UN resolution posed an impossible choice for the ministers, who are in Cairo for a regular twice-yearly meeting of the Arab League council of ministers.

They cannot endorse the resolution, because they oppose US and French interference in inter-Arab affairs, but they cannot reject it because their case in the Israeli-Palestinian dispute rests on other UN Security Council resolutions, he said.

Support for Lebanon

The Arab League resolution says only that the ministers "decided to support Lebanon in its sovereign right to practise its internal political choices ... and to support its free decision to establish and strengthen fraternal relations, coordination and cooperation, especially with Syria".

The formula was approved on Monday at the level of ambassadors, but disagreement emerged when the ministers met in a closed session on Tuesday morning, league sources said.

Jordanian Foreign Minister Marwan al-Muashir said Syria should comply with the UN resolution and the Arab League could not challenge decisions taken by the Security Council, the sources said. Gulf states supported the Jordanian position.

Submission

But Syrian Foreign Minister Faruq al-Shara said this position meant submission to American pressure.

The League said Beirut had the right to 'internal political choices'

The US and France were the driving forces behind the resolution.

The sources quoted al-Shara as saying the resolution was a "flagrant threat to Syria and official intervention in the internal affairs of Lebanon and relations between states".

"To stay silent about it would be to give America the right to intervene in every matter that concerns the Arabs," one source quoted him as saying.
The aim of the resolution was to serve Israeli interests and to put pressure on Syria to cooperate with the occupation of Iraq, "and that will never happen", al-Shara reportedly added.

He said the Arabs are the only regional grouping that complies with UN resolutions while Israel ignores resolutions dating back to the 1960s.

Played down

An Arab League official played down the disagreement and said no one had proposed amending the agreed text.

In Amman on Monday, Jordanian government spokeswoman Asma Khadir said Jordan stood by fellow Arabs, but could not stand against "international legitimacy". She was quoted by the official Egyptian news agency MENA.

On Monday, the Saudi Press Agency quoted Kuwaiti Foreign Minister Shaikh Muhammad al-Salim al-Sabah as saying the Gulf Cooperation Council (GCC) "supports the latest Security Council resolution that demands withdrawal of all forces from Lebanon".

The GCC comprises Bahrain, Kuwait, Oman, Qatar, Saudi Arabia and the United Arab Emirates.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Waarom denk je dat syrie die jongens oderdak gegeven heeft? Om hun pensioentje daar op te leven dat ze toch niet meer hadden?

'k Wou dat het zo simpel was. Ik vrees dat een mens 'op de loop' (al dan niet omwille van oorlogsmisdaden) weinig heeft aan een schamel en legaal inkomen. Degenen die zichzelf niet verrijkt hebben, konden weinig kanten op.

Natuurlijk was er schoon volk dat geld voorzag en steun voor die bandidos, oa het regime van Perron in Argentinië. Me dunkt dat de invloed van uitgeweken nazi's ietske duidelijker is en vlotter aan te tonen in de vele dictatoriale Zuid-Amerikaanse regimes dan in de trammelant die het Midden-Oosten vanwege Israel maakte...
Dat deze of gene geheime politie of presidentiële wacht in een Moslim-land Duitstalige instructeurs had, ga ik niet ontkennen. Maar er was veel meer nood (en dus geld te winnen) in de vele smerige strijdjes tegen "marxistische elementen".
De verschillende terreurgroepen in het Midden-Oosten en andere guerilleros en euh... vrijheidsstrijders kregen dan weer geld, steun en hulp van de Sovjet-Unie in hun strijd tegen het Westers imperialisme en kolonialisme. Past allemaal perfect in het complexe spel dat bekend staat als de Koude Oorlog.

De Duitse burgers/wetenschappers hadden weinig of niks te vrezen, hun firmas waren ook nodig bij heropbouw en de echte bright boys onder hen mochten voor de Amerikanen (of voor enkelen zelfs de Russen) gaan werken. Militairen zetten gif in, maar het zijn technici die het ontwikkelen en produceren.

Een Werner von Braun: voor welke misdaden zou je die mens wel aanklagen?

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

De meeste Nazis zijn in Syrie geraakt na 1946 en het is ook syrie dat toen reeds guerrila troepen uit zijn eigen land zond om de joden uit israel te verdrijven. Het resultaat kennen we...

Welk resultaat?
Dat Syrië in 2004 chemische ladingen in een deel van haar arsenaal heeft, is volgens u dus echt te danken aan een stel Duitsers dat er vanaf 1946 naar toe vluchtte?
Oa om de bij uw eerdere quote aangehaalde redenen, blijf ik bij mijn mening.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

de joodse fundi's zijn weer eens zot aan het draaien hehe.
WAAROM dat ze al millenia OVERAL boel hebben gehad met iedereen ? die vraag stellen ze zich blijkbaar niet..

ook tijdens de WO II moesten ze niet bepaald rekenen op de christenen, integendeel. een onfrisse paus was blijkbaar ook niet hun grootste fan

en dat gedrag zie je tot op vandaag bij de joods fundamentalisten...waar er gelukkig nog maar enkelen in Europa van overblijven.JAMMER he... in isreal echter zetten ze dat gedrag gewoon voort.

Geef nog es een inhoudelijke posting inplaats van je gescheld en je frustraties t.a.v Antoon

[maddox]

Effe nuchter wezen.

We hebben een land dat zulke wapens had. Vraag dat maar aan de Koerden.
Na wat gedreig en geblaas ,en veel tijdrekkerij heeft dat land die wapens niet meer, maar ook geen gegevens van de vernietiging ervan,zelfs geen vervalste boekhouding.

Effe later heeft een niet onvriendelijk buurland zulke wapens om weg te geven...

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Effe nuchter wezen.

We hebben een land dat zulke wapens had. Vraag dat maar aan de Koerden.
Na wat gedreig en geblaas ,en veel tijdrekkerij heeft dat land die wapens niet meer, maar ook geen gegevens van de vernietiging ervan,zelfs geen vervalste boekhouding.

Effe later heeft een niet onvriendelijk buurland zulke wapens om weg te geven...

Occam's razor ( http://en.wikipedia.org/wiki/Occam's_Razor )
Zou dus best es kunnen maddox, blijf de link met ex-nazi's ver gezocht vinden.

Toch ff opmerken dat men wel al paar 'oude' obussen met mosterdgas terugvond in Irak (uit jaren '80).
Enig bewijs voor moderne biologische of chemische wapens of zelfs de productiecapaciteit ervoor werd tot op heden niet gevonden in Irak, massale inspecties onder leiding van Kay na de invasie ten spijt.

[nadine]

dat Soedan geen beginneling was voor chemische wapens is ook al langer bekend:
"Mr. Clinton ordered an attack on a chemical plant in Sudan that was suspected of providing bin Laden with dangerous weapons material. "
Dus Soedan, Syrie en Bin Laden, een pot nat, of nog beter een pot chemische wapens.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

dat Soedan geen beginneling was voor chemische wapens is ook al langer bekend:
"Mr. Clinton ordered an attack on a chemical plant in Sudan that was suspected of providing bin Laden with dangerous weapons material. "
Dus Soedan, Syrie en Bin Laden, een pot nat, of nog beter een pot chemische wapens.

Clinton was inderdaad actief bezig met de bestrijding van Bin Laden. Dat kon van Bush niet gezegd worden voor 9-11.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

dat Soedan geen beginneling was voor chemische wapens is ook al langer bekend:
"Mr. Clinton ordered an attack on a chemical plant in Sudan that was suspected of providing bin Laden with dangerous weapons material. "
Dus Soedan, Syrie en Bin Laden, een pot nat, of nog beter een pot chemische wapens.

gelieve de bron te geven als je nog es citeert. Weet niet meer of het nu een geneesmiddelen- dan wel een melkpoederfabriek was waaraan de Amerikanen toendertijd hun dure Tomahawks verspilden. Bof, Raytheon stock had er geen hinder van...

Vriendelijke tip:
link ts Osama bin Laden en Soedan zal niemand betwisten, installaties voor chemische wapens in dat land: al wat lastiger aan te tonen.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

gelieve de bron te geven als je nog es citeert. Weet niet meer of het nu een geneesmiddelen- dan wel een melkpoederfabriek was waaraan de Amerikanen toendertijd hun dure Tomahawks verspilden. Bof, Raytheon stock had er geen hinder van...

Vriendelijke tip:
link ts Osama bin Laden en Soedan zal niemand betwisten, installaties voor chemische wapens in dat land: al wat lastiger aan te tonen.

Het ontbreekt er niet aan hoor. Hier is er eentje
http://forum.c0balt.com/viewtopic.php?p=3857
Natuurlijk gaan ze zeggen dat het geen chemische fabriek was. Wat dacht je dat een Arabisch land iets zal toegeven?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Het ontbreekt er niet aan hoor. Hier is er eentje
http://forum.c0balt.com/viewtopic.php?p=3857
Natuurlijk gaan ze zeggen dat het geen chemische fabriek was. Wat dacht je dat een Arabisch land iets zal toegeven?

Mr. Berger decided against it, but later that year, Mr. Clinton ordered an attack on a chemical plant in Sudan that was suspected of providing bin Laden with dangerous weapons material.

Het was dus een vermoeden. En ze waren zeker dat er WMD's in Irak waren.
Als dat het waarheidsgehalte is van de Amerikaanse zekerheden, dan kun je je wel voorstellen wat het waarheidsgehalte van Amerikaanse vermoedens is.

Er zijn leugenaars, vuile leugenaars en Amerikanen.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het was dus een vermoeden. En ze waren zeker dat er WMD's in Irak waren.
Als dat het waarheidsgehalte is van de Amerikaanse zekerheden, dan kun je je wel voorstellen wat het waarheidsgehalte van Amerikaanse vermoedens is.

Er zijn leugenaars, vuile leugenaars en Amerikanen.

je bent misschien jezelf vergeten bij te zetten aan het einde van je lijst

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

je bent misschien jezelf vergeten bij te zetten aan het einde van je lijst

Uw argumentatie is, zoals steeds, indrukwekkend.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Uw argumentatie is, zoals steeds, indrukwekkend.

Ik tracht me op je niveau te plaatsen omdat je het beter zou verstaan:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Er zijn leugenaars, vuile leugenaars en Amerikanen.

want zoiets telt echt mee als agrumentatie

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Ik tracht me op je niveau te plaatsen omdat je het beter zou verstaan:
want zoiets telt echt mee als agrumentatie

Je verwart de argumentatie met de conclusie.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Je verwart de argumentatie met de conclusie.

moet wel als jij conclusies als argumentatie gaat gebruiken.