cdH zegt niet neen tegen een regering met N-VA

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In dat artikel lezen we:
Een kiessysteem dat toevallig of niet de Franstaligen bevoordeeld. En om dat te bekomen worden niet stemgerechtigden (dus ook niet Belgen!!!) meegeteld om de zetelverdeling te bepalen.

Is dit kiessysteem wel constitutioneel? Het zou me verwonderen.

Belangrijker:

Nergens is er een complot, toch is het zo dat er meer kiezers per zetel zijn voor grote Vlaamse partijen dan voor Franstalige. Hoe komt dat dan? De oorzaak zou wel eens kunnen liggen bij de overvloed van kleine partijtjes in het Franstalige landsgedeelte en in Brussel. Kent u La Droite (26.035 stemmen), Debout Les Belges (58.043 stemmen), Faire place Nette (15.467 stemmen), Islam (13.760 stemmen), Nation (10.226), Wallonie D’abord (11.226), … als je alle kleine partijtjes optelt kom je aan zo’n 200.000 van de 2, 5 miljoen Franstalige stemmen die niet vertegenwoordigd zijn. Daardoor hebben de Franstalige partijen met minder stemmen meer zetels. Daar is dus niets fundamenteel ondemocratisch aan.

p.s. : Faire place nette is de Franstalige VB-afdeling. Het VB zit dus mee in het complot

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Belangrijker:



p.s. : Faire place nette is de Franstalige VB-afdeling. Het VB zit dus mee in het complot

U denkt dus dat zoals de auteur van dat artikel dat het 'toeval' is dat het huidig systeem de vier grote Franstalige partijen bevoordeeld ten opzichte van de Vlaamse partijen?

Alsof men dat niet op voorhand zou geweten hebben. Uiteindelijk is dit systeem mijns inziens vanuit dezelfde logica bedacht als waaruit de pariteiten in de regering of de alarmbelprocedures bedacht zijn. Het is alleen wat subtieler gedaan.

Alhoewel. Niet Belgen meetellen is niet echt subtiel te noemen. Het zal wel van datzelfde' pure toeval' zijn dat vooral Brussel, Luik, Henegouwen en Waals Brabant daar hun voordeel mee doen. Pas op de vijfde plaats Antwerpen.

Moeilijk te geloven.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

U denkt dus dat zoals de auteur van dat artikel dat het 'toeval' is dat het huidig systeem de vier grote Franstalige partijen bevoordeeld ten opzichte van de Vlaamse partijen?

Ik zou echt wel graag eens het wiskundig systeem kennen dat toelaat met eenzelfde kiesstelsel op één grondgebied vier partijen bevoordeelt...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik zou echt wel graag eens het wiskundig systeem kennen dat toelaat met eenzelfde kiesstelsel op één grondgebied vier partijen bevoordeelt...

Franstalige dan nog wel. Dat staat nochtans ook in dat artikel. En dat blijkt ook uit de tabellen.

Vier bevoordeelde partijen...allen Franstalig. Vier bevoordeelde provincies...allen Franstalig. Niets toevallig aan dit kiessysteem mijns inziens. Volledig in lijn met hoe het steeds geweest is in België als het aankomt op de verdeling van de macht in België tussen Vlamingen en 'Fransen'.

Netto resultaat van het Belgisch kiessysteem is een oververtegenwoordiging van de Franstaligen in het parlement, hoe men dat ook probeert goed te praten.

U antwoordt ontwijkend op de vraag trouwens. Binnenskamers eens goed lachen met die 'domme Vlamingen' die zich weer eens hebben laten rollen?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Netto resultaat van het Belgisch kiessysteem is een oververtegenwoordiging van de Franstaligen in het parlement, hoe men dat ook probeert goed te praten.

De Vlamingen vertegenwoordigen ongeveer 58% van de bevolking en krijgen 58% van de zetels in de Kamer. U zei?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De Vlamingen vertegenwoordigen ongeveer 58% van de bevolking en krijgen 58% van de zetels in de Kamer. U zei?

Men dient uit te gaan van stemgerechtigden. Of vindt u het normaal dat bv. niet-Belgen worden meegeteld bij federale verkiezingen?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Belangrijker:



p.s. : Faire place nette is de Franstalige VB-afdeling. Het VB zit dus mee in het complot

Ik geloof er niets van dat het allemaal aan die kleine Franstalige partijtjes ligt.
Al van in de jaren '80 hoor ik dat een Franstalige zetel veel minder stemmen kost om te behalen dan een Vlaamse, terwijl ik nu voor de eerste keer hoor dat het aan die kleine partijtjes zou liggen.
Het kiessysteem bevoordeligt gewoon de Franstaligen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men dient uit te gaan van stemgerechtigden. Of vindt u het normaal dat bv. niet-Belgen worden meegeteld bij federale verkiezingen?

Besef dat het hier gaat over meer dan een miljoen mensen in totaal. Voornamelijk Franstaligen om begrijpelijke redenen. Dit resulteert in een belangrijke scheeftrekking.

Veelzeggend over mogelijk 'gefoefel' met statistieken zou zijn de werkende bevolking van Belgische nationaliteit te vergelijken tussen de regio's. Aan wat voor percentage Vlamingen zitten we dan? Hoeveel wijkt dat af van die 58 procent?

De door de Franstaligen voor kolonisatie misbruikte 'faciliteiten' zijn een andere verstoring van de realiteit m.i. omwille van de mogelijkheid op Brusselse lijsten te stemmen in Vlaanderen.

Een vraag. Als wat worden de Belgen in het buitenland die niet ingeschreven zijn op een gemeente, maar wel op een ambassade, gezien? Ik herinner me verschillende keren dat er enkel Franstalige formulieren voor het een of ander voorhanden waren...

Of hoe de Vlamingen in Edingen onder druk gezet werden in het verleden om zich 'Franstalig' te verklaren.

Enfin. Het gaat steeds in dezelfde richting. En de Vlaming laat begaan omdat hij anders denkt onverdraagzaam en racistisch te zijn. Maar hoe kan het eisen van gelijkberechtiging ooit racistisch zijn?

[Johan Bollen]

Besef dat het hier gaat over meer dan een miljoen Niet Belgen in totaal. 400000 in Brussel alleen al (zo goed als allemaal Franstalig natuurlijk) die ten onrechte worden meegeteld in de zetelverdeling voor federale verkiezingen om de zetels voor de Franstaligen kunstmatig op te blazen. Dit resulteert in een belangrijke scheeftrekking.

Veelzeggend over mogelijk 'gefoefel' met statistieken zou zijn de werkende bevolking van Belgische nationaliteit te vergelijken tussen de regio's. Aan wat voor percentage Vlamingen zitten we dan? Hoeveel wijkt dat af van die 58 procent?

De door de Franstaligen voor kolonisatie misbruikte 'faciliteiten' zijn een andere verstoring van de realiteit m.i. omwille van de mogelijkheid op Brusselse lijsten te stemmen in Vlaanderen.

Een vraag. Als wat worden de Belgen in het buitenland die niet ingeschreven zijn op een gemeente, maar wel op een ambassade, gezien? Ik herinner me verschillende keren dat er enkel Franstalige formulieren voor het een of ander voorhanden waren...

Of hoe de Vlamingen in Edingen onder druk gezet werden in het verleden om zich 'Franstalig' te verklaren.

Enfin. Het gaat steeds in dezelfde richting. En de Vlaming laat begaan omdat hij anders denkt onverdraagzaam en racistisch te zijn. Maar hoe kan het eisen van gelijkberechtiging ooit racistisch zijn?

[Johan Bollen]

Men telt in België dus het vreemdelingenregister mee om de zetelverdeling te bepalen voor de federale verkiezingen. Dit komt er dus op neer dat een pas in België aangekomen vreemdeling, zelfs zonder een vast adres te hebben, een invloed kan uitoefenen op de zetelverdeling bij de verkiezingen zelfs op federaal niveau! Niet alleen is dit 'absurd'. Het zet ook de deur open voor fraude. De enigste reden die ik kan bedenken voor deze absurditeit is Vlaamse laksheid tegenover een succesvolle 'Franstalige' (eigenlijk geen correcte vergelijking aangezien Vlaanderen ook Franstaligen kent die men Vlamingen dient te noemen) poging tot bedrog.

Wordt alzo het percentage Nederlandssprekenden trouwens niet gehalveerd op onrechtvaardige wijze bij federale verkiezingen in Brussel?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De (in)formaties van de verrassingen, zoveel is zeker ....

Politiekers zijn opportunisten maar die van CDH : opportunisten²

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men dient uit te gaan van stemgerechtigden. Of vindt u het normaal dat bv. niet-Belgen worden meegeteld bij federale verkiezingen?

ik dacht dat in alle staten waar er kieskringen bestaan, er wordt gerekend met bevolkingsaantallen, niet met stemgerechtigden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Politiekers zijn opportunisten maar die van CDH : opportunisten²

Of geniale strategen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik dacht dat in alle staten waar er kieskringen bestaan, er wordt gerekend met bevolkingsaantallen, niet met stemgerechtigden.

Dat is ook zo, maar je hebt nu eenmaal mensen die graag overal complotten in zien. En in België wordt al sinds 1831 het bevolkingsaantal van de kieskring gebruikt om het aantal volksvertegenwoordigers te bepalen. Misschien beschikten onze "founding fathers" over een glazen bol waarmee ze konden voorspellen dat er in 2014 meer niet-Belgen zouden wonen in de Franstalige dan in de Nederlandstalige kieskringen?

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wordt alzo het percentage Nederlandssprekenden trouwens niet gehalveerd op onrechtvaardige wijze bij federale verkiezingen in Brussel?

Integendeel, elke extra zetel die Brussel krijgt door haar niet-Belgische inwoners vergroot de kans op een Nederlandstalige verkozene.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Of geniale strategen.

Misschien ja, theoretisch.
Paul Magnette is langs Waalse kant dé geniale strateeg.
Dat bewees hij vroeger al maar hij maakt daar geen tamtam rond.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Misschien ja, theoretisch.
Paul Magnette is langs Waalse kant dé geniale strateeg.
Dat bewees hij vroeger al maar hij maakt daar geen tamtam rond.

Ik weet niet. CDH en MR kunnen hem er nog overal uitzwieren. De PS heeft overigens op federaal niveau geen enkele garantie.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik weet niet. CDH en MR kunnen hem er nog overal uitzwieren. De PS heeft overigens op federaal niveau geen enkele garantie.

Geen enkele partij heeft NU énige garantie.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Geen enkele partij heeft NU énige garantie.

Maar als het de bedoeling was van Magnette om een garantie te bekomen van CDH (federaal), is zijn zet volkomen onbegrijpelijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar als het de bedoeling was van Magnette om een garantie te bekomen van CDH (federaal), is zijn zet volkomen onbegrijpelijk.

Het kan natuurlijk zijn dat Lutgen hier het beste uitkomt. Maar dat geloof ik niet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar als het de bedoeling was van Magnette om een garantie te bekomen van CDH (federaal), is zijn zet volkomen onbegrijpelijk.

Wij weten niet wat er speelt in het hoofd van Magnette.
Hij is een slimme vos.