EU toonde geen leiderschap na raketbeschieting van MH17 - Pagina 2

Schimmelpenninck · 24 juli 2014, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In tijd van nood leer je je vrienden kennen.
Obama en de VS leefden intens mee stonden zij aan zij met Nederland.
Europa was nergens te bekennen.
Meer hoef ik niet te zeggen.

http://nieuws.vtm.be/buitenland/1013...-vliegtuigramp
http://mobiel.nu.nl/buitenland/38346...vliegramp.html

Wat moet België of de EU meer doen?

Wat doet Nederland buiten wat janken?
Ik stel voor dat het Nederlandse leger rebellen in Oekraïne gaan bombarderen, de schuldigen opsporen en naar Den Haag brengen, alle Russen uitwijst en alle Nederlanders uit België terugroepen....

Sjaax · 24 juli 2014, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

EU toonde geen leiderschap na raketbeschieting van MH17

De EU is nog niet waar ze zou moeten zijn. Een duidelijke leiding ontbreekt nog. Die verwacht ik ook niet van Juncker. Over vijf jaar misschien.

Calvinist · 25 juli 2014, 02:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Tja, de Nederlanders blijven toch kiezen voor meer Europa met elke verkiezing. Kom dan ook niet janken dat je er plots niet meer content mee bent.

Leg eens uit? De laatste verkiezingsuitslag liet wel iets anders zien. De meerderheid van kiezers bleef thuis dus dat is sowieso al een eurosceptische stem + de SP, PVV en SGP/CU stemmers. Dat is een grote meerderheid hoor. Dat D66 bij de weinige stemmers het populairste was doet daar niets aan af...

Hypochonder · 25 juli 2014, 07:11

Deze gebeurtenis heeft nu eens echt aangetoont dat Europa een vleugellamme, geldverslindende lege doos is. Ze hadden hier echt een prioriteit van moeten maken om eensgezind en slagkrachtig naar buiten te treden. Hun optreden was echter misselijkmakend zwak, de Nederlanders stonden er gewoonweg alleen voor, ze zouden als protest uit de EU moeten stappen. Dat zou pas een krachtig signaal zijn en waarschijnlijk het einde van de EU betekenen.

Het is zeer jammer maar het is duidelijk gebleken dat dit gewoonweg niet werkt op het Europese continent. Redenen hiervoor zijn de grote landen die zich vastklampen aan hun macht en ook de grote, logge en geldverslindende structuren waar het pakken van de vetstbetaalde postjes belangrijker is dan het dienen van de Europese burgers.

Adrian M · 25 juli 2014, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

Wat moet de EU dan doen??
Een oorlog beginnen omdat er wat Nederlanders uit de lucht zijn geschoten?

Leg dan uit welke maatregelen de EU zou moeten nemen?
Het is zelfs nog niet duidelijk hoe alles gebeurd is!

Wat U doet is deze vreselijk ramp misbruiken om af te geven op de EU/Belgen!
En wat doet Nederland, buiten wat grootspraak van Rutten?

Bij mijn weten zijn er ook "Belgen, Duitsers etc " uit de lucht geschoten.

Adrian M · 25 juli 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

http://nieuws.vtm.be/buitenland/1013...-vliegtuigramp
http://mobiel.nu.nl/buitenland/38346...vliegramp.html

Wat moet België of de EU meer doen?

Wat doet Nederland buiten wat janken?
Ik stel voor dat het Nederlandse leger rebellen in Oekraïne gaan bombarderen, de schuldigen opsporen en naar Den Haag brengen, alle Russen uitwijst en alle Nederlanders uit België terugroepen....

Nederland stuurt 40 Marechaussee het gebied in, Australië heeft 50 man in Londen klaar staan. Voorlopig gaat dit op eigen initiatief buiten een UN besluit om.

Van militairen van de Luchtmobiele brigade werd voor het komend weekend het verlof in getrokken

Wanneer de UN toestemming geeft voor de ingediende Australische resolutie lijkt het erop dat er mogelijk Nederlandse, Australische (evt. ook Maleisiërs?) troepen het gebied in zullen gaan om te beveiligen.

Of het verstandig zal zijn, gezien de enorme hoge risico's met zoveel verschillende groeperingen separatisten, zonder eenhoofdige leiding, in Oost Oekraiene?

E. Migrant · 25 juli 2014, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Nederland stuurt 40 Marechaussee het gebied in, Australië heeft 50 man in Londen klaar staan. Voorlopig gaat dit op eigen initiatief buiten een UN besluit om.

Van militairen van de Luchtmobiele brigade werd voor het komend weekend het verlof in getrokken

Wanneer de UN toestemming geeft voor de ingediende Australische resolutie lijkt het erop dat er mogelijk Nederlandse, Australische (evt. ook Maleisiërs?) troepen het gebied in zullen gaan om te beveiligen.

Of het verstandig zal zijn, gezien de enorme hoge risico's met zoveel verschillende groeperingen separatisten, zonder eenhoofdige leiding, in Oost Oekraiene?

Australië levert cannonfodder om daarna eventueel een grotere 'interventie' te rechtvaardigen?

TV-verslaafde · 25 juli 2014, 09:05

Ga je met je vingertje omhoog even vertellen dat Rusland stout is geweest daar lacht Poetin zich toch mee kapot. Als de EU een leger heeft kan het spierballengerol beginnen en grave praatjes maar er is geen fatsoenlijk leger binnen de EU.

Dus als de EU wat te grave praatjes verkoopt stuurt Poetin toch even een leger af op de EU en dan verliezen we hard.... Economische belangen primeren.....

Adrian M · 25 juli 2014, 09:46

Adrian M · 25 juli 2014, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Australië levert cannonfodder om daarna eventueel een grotere 'interventie' te rechtvaardigen?

Een dergelijke missie gaat onder de vlag van de UN, zeer waarschijnlijk dus ook met toestemming van Rusland.

cato · 25 juli 2014, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ga je met je vingertje omhoog even vertellen dat Rusland stout is geweest daar lacht Poetin zich toch mee kapot. Als de EU een leger heeft kan het spierballengerol beginnen en grave praatjes maar er is geen fatsoenlijk leger binnen de EU.

Dus als de EU wat te grave praatjes verkoopt stuurt Poetin toch even een leger af op de EU en dan verliezen we hard.... Economische belangen primeren.....

Nederland regelt deze zaken met NAVO partners als Australie, de VS en GB.
Europa speelt geen enkele rol en heeft ook geen enkele interesse om iets te doen voor oorlogsslachtoffers van de ramp in de Oekraine.

cato · 25 juli 2014, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een dergelijke missie gaat onder de vlag van de UN, zeer waarschijnlijk dus ook met toestemming van Rusland.

Het zal geen militaire missie worden, omdat zowel de Oekraine als de rebellen dit niet willen.
Bovendien heeft dat te veel complicaties ,denk aan de Balkanoorlog.

Als de beveiliging van politie/marechaussee van Australie en Nederland gevaar gaan lopen , dan zullen de NAVO partners de VS en/ of GB , direct te hulp moeten schieten.
Dit kan wel in de VN geregeld worden.

cato · 25 juli 2014, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een dergelijke missie gaat onder de vlag van de UN, zeer waarschijnlijk dus ook met toestemming van Rusland.

Rusland zal de veiligheid moeten garanderen van de onderzoekers en hun politiebeveiliging.
Als dat niet lukt ,zal de VN iets moeten ondernemen.

Adrian M · 25 juli 2014, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het zal geen militaire missie worden, omdat zowel de Oekraine als de rebellen dit niet willen.
Bovendien heeft dat te veel complicaties ,denk aan de Balkanoorlog.

Als de beveiliging van politie/marechaussee van Australie en Nederland gevaar gaan lopen , dan zullen de NAVO partners de VS en/ of GB , direct te hulp moeten schieten.
Dit kan wel in de VN geregeld worden.

Lijkt er niet op wat u hier aangeeft. Een politie missie, maar met zeer waarschijnlijk meer militairen dan politie

Inzet Nato volgens mij niet aan de orde. In dat geval creeert men een gevaarlijke situatie.

Tevens zullen alle Nato leden daarmee in moeten stemmen, zie ik niet gebeuren.
Eveneens niet, EU, dat alle EU landen daartoe bereid zouden zijn

Als ook Maleisië militairen stuurt, gaat het om 1 Nato lid en 2 landen die geen Nato leden zijn.
Waarschijnlijk zullen deze landen het zoveel mogelijk zelf uit moeten zoeken en indien nodig steun van landen als de UK (en Frankrijk), evt. US

cato · 25 juli 2014, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De EU is nog niet waar ze zou moeten zijn. Een duidelijke leiding ontbreekt nog. Die verwacht ik ook niet van Juncker. Over vijf jaar misschien.

Europa heeft vakantie ,het maffiamaatje zit in Italie en de natte dwijl ligt te drogen.

cato · 25 juli 2014, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Lijkt er niet op wat u hier aangeeft. Een politie missie, maar met zeer waarschijnlijk meer militairen dan politie

Inzet Nato volgens mij niet aan de orde. In dat geval creeert men een gevaarlijke situatie.

Tevens zullen alle Nato leden daarmee in moeten stemmen, zie ik niet gebeuren.
Eveneens niet, EU, dat alle EU landen daartoe bereid zouden zijn

Als ook Maleisië militairen stuurt, gaat het om 1 Nato lid en 2 landen die geen Nato leden zijn.
Waarschijnlijk zullen deze landen het zoveel mogelijk zelf uit moeten zoeken en indien nodig steun van landen als de UK (en Frankrijk), evt. US

Het is niet mijn idee, maar een suggestie van een defensie-specialist op nieuwsuur.
Over NAVO inzet heb ik niet gesproken.
Het gaat hier duidelijk om een gerichte acties van de VS

Dus u kunt niet lezen of u weet het veel beter dan defensie.

Adrian M · 25 juli 2014, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europa heeft vakantie ,het maffiamaatje zit in Italie en de natte dwijl ligt te drogen.

Zo gemakkelijk is het niet voor de EU. De belangen zijn groot voor diverse landen zoals bijvoorbeeld Duitsland.

De UK is bereid zover te gaan dat het de eigen economische belangen zou kunnen schaden.
Rutte lijkt "mogelijk" ook zover te willen gaan ... alle opties liggen open

Adrian M · 25 juli 2014, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is niet mijn idee, maar een suggestie van een defensie-specialist op nieuwsuur.
Over NAVO inzet heb ik niet gesproken.
Het gaat hier duidelijk om een gerichte acties van de VS

Dus u kunt niet lezen of u weet het veel beter dan defensie.

Quote: Het zal geen militaire missie worden, omdat zowel de Oekraine als de rebellen dit niet willen.
Bovendien heeft dat te veel complicaties ,denk aan de Balkanoorlog.

Als de beveiliging van politie/marechaussee van Australie en Nederland gevaar gaan lopen , dan zullen de NAVO partners de VS en/ of GB , direct te hulp moeten schieten.

Nam aan dat u bedoelde alleen politie en geen militairen
Met Natopartners nam ik aan dat u bedoelde als vanuit de Nato gezien

cato · 25 juli 2014, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Quote: Het zal geen militaire missie worden, omdat zowel de Oekraine als de rebellen dit niet willen.
Bovendien heeft dat te veel complicaties ,denk aan de Balkanoorlog.

Als de beveiliging van politie/marechaussee van Australie en Nederland gevaar gaan lopen , dan zullen de NAVO partners de VS en/ of GB , direct te hulp moeten schieten.

Nam aan dat u bedoelde alleen politie en geen militairen
Met Natopartners nam ik aan dat u bedoelde als vanuit de Nato gezien

Ik bedoel geen militaire missie, omdat inderdaad Oekraine en separatisten dat beslist niet willen.
Zelf ben ik ook geen voorstander van een militaire missie, omdat ik weinig vertrouwen heb in Nederlandse en NAVO politici op dit gebied.
Zie de afgelopen jaren Sebrenica en de oorlogen in Irak en Afghanistan die tot niets hebben geleid.

Of er wel een militaire missie zal komen, weet ik niet .
Mij lijkt het zeer gevaarlijk en zeer dom .

Over hulp van de VS in geval van in gevaar verkerende onderzoekers ,
volg ik de defensie specialist ,waarmee een eenmalig actie wordt bedoeld,
om mensen te bevrijden en naar huis te brengen.
Dit laatste is geen NAVO actie.

zonbron · 25 juli 2014, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik moet zeggen dat ik dat geruststellend vind.
Houden zo.

2!

25 juli 2014, 09:05	#28
TV-verslaafde Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 maart 2014 Berichten: 20.082	Ga je met je vingertje omhoog even vertellen dat Rusland stout is geweest daar lacht Poetin zich toch mee kapot. Als de EU een leger heeft kan het spierballengerol beginnen en grave praatjes maar er is geen fatsoenlijk leger binnen de EU. Dus als de EU wat te grave praatjes verkoopt stuurt Poetin toch even een leger af op de EU en dan verliezen we hard.... Economische belangen primeren..... __________________ "Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope

25 juli 2014, 09:46	#29
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	... Laatst gewijzigd door Adrian M : 25 juli 2014 om 09:47.

25 juli 2014, 07:11	#24
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Deze gebeurtenis heeft nu eens echt aangetoont dat Europa een vleugellamme, geldverslindende lege doos is. Ze hadden hier echt een prioriteit van moeten maken om eensgezind en slagkrachtig naar buiten te treden. Hun optreden was echter misselijkmakend zwak, de Nederlanders stonden er gewoonweg alleen voor, ze zouden als protest uit de EU moeten stappen. Dat zou pas een krachtig signaal zijn en waarschijnlijk het einde van de EU betekenen. Het is zeer jammer maar het is duidelijk gebleken dat dit gewoonweg niet werkt op het Europese continent. Redenen hiervoor zijn de grote landen die zich vastklampen aan hun macht en ook de grote, logge en geldverslindende structuren waar het pakken van de vetstbetaalde postjes belangrijker is dan het dienen van de Europese burgers.