Ambulances te kort: leg het mij nog eens uit aub - Pagina 2

Jantje · 12 augustus 2014, 02:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wie is bevoegd/verantwoordelijk voor ambulancediensten? Federale, gewesten, gemeenschappen?

Ik heb wat zitten zoeken, maar de verantwoordelijkheid verschilt blijkbaar of het een dringend of niet dringend (vb gehandicapte) vervoer betreft. Het probleem zal dus weer zijn dat men tot in het oneindige kan redetwisten over wie de verantwoordelijkheid draagt van tekortkomingen. Hoog tijd dat dit kluwen ontward wordt. Alle gewest-, en gemeenschapsregeringen en diensten buiten gooien lijkt mij de eenvoudigste en goedkoopste oplossing*. De politieke zakkenvullers zullen dat wel niet graag horen.

PS met een heel pak minder ambtenaren door afschaffen van regeringen, zou de pensioenlast ook fel verminderen.

Het probleem is niet de bevoegdheid voor het transport, noch het aantal beschikbare ziekwagens, noch de kosten rond dit vervoer.
Het probleem is dat men geen mensen meer vind die de job nog willen uitvoeren in het weekend.

subocaj · 12 augustus 2014, 03:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het probleem is niet de bevoegdheid voor het transport, noch het aantal beschikbare ziekwagens, noch de kosten rond dit vervoer.
Het probleem is dat men geen mensen meer vind die de job nog willen uitvoeren in het weekend.

Het probleem is de fusie van ziekenhuizen. Je woont in een gemeente met ziekenhuis en ze brengen je naar het ziekenhuis in die gemeente, daar word je van de gammele privé "ambulance", een 15 jaar oude VW bestelwagen met een camping bed naar spoed gebracht, die beslissen dan dat je onmiddellijk met de MUG naar het ander fusie ziekenhuis 28 km verderop moet gebracht worden, omdat zij niet de middelen en specialisten hebben.

Gammele VW bestelwagen is privé uitbating 14 km enkel, kost patiënt 280 €.
Volledig uitgeruste MUG 28 km enkel, kost patiënt 0 €.

Ambulances genoeg, maar ze rijden gewoon de helft van de tijd doelloos rond van het ene naar het andere fusie ziekenhuis.

De schoofzak · 12 augustus 2014, 06:13

Je kan het probleem beschrijven om omschrijven langs 100 kanten.

Ik zie alleen dat dit apenland b. in het weekend verglijdt naar een ontwikkelingsland.
En ik blameer daarvoor de regering "alles kaat koet".

.

Bobke · 12 augustus 2014, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

NVA heeft de centjes aan de rijken cadeau gedaan?

Inderdaad, met terugwerkende kracht..

speurneus · 12 augustus 2014, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

sinds wanneer hebben we een homogene socialistische regering in België ?
Bij mijn weten hadden we op federaal niveau een regering met socialisten, christen-Democraten en liberalen & op vlaams niveau een regering met christen-democraten, vlaams-nationalisten en socialisten...

Het gevolg was dat er in regeringsmaatregelen op sociaal-economisch gebied altijd "voor elck wat wils" was, zodat we konden genieten van een relatieve sociale vrede waarin iedereen "water in de wijn" moest doen, maar er een conflictloze toestand heerste..
DAT wordt nu anders ....

Maar je weet toch dat als de NVA aan de macht komt alle pestbelastingen die hun voorgangers hebben ingevoerd afgeschaft zullen worden.

Ze zullen immers vervangen worden door allerlei heffingen waardoor de modale Belg op termijn nog veel minder zal overhouden.
Het Vlaams regeerakkoord is daar een sprekend voorbeeld van.

circe · 12 augustus 2014, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

NVA heeft de centjes aan de rijken cadeau gedaan?

NVA? Is dit een beslissing die door Vlaanderen wordt genomen sinds verleden week of zo?

circe · 12 augustus 2014, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

sinds wanneer hebben we een homogene socialistische regering in België ?
Bij mijn weten hadden we op federaal niveau een regering met socialisten, christen-Democraten en liberalen & op vlaams niveau een regering met christen-democraten, vlaams-nationalisten en socialisten...

Het gevolg was dat er in regeringsmaatregelen op sociaal-economisch gebied altijd "voor elck wat wils" was, zodat we konden genieten van een relatieve sociale vrede waarin iedereen "water in de wijn" moest doen, maar er een conflictloze toestand heerste..
DAT wordt nu anders ....

Het gaat over een probleem dat door de VORIGE regering werd ingesteld. Uw dierbare "voor elck wat wils" regering dus.
Niks met de NIEUWE regering te maken. Die mogen de brokken lijmen van de vorige "voor elck wat wils" soep.

Leopold de halve · 12 augustus 2014, 10:49

In Wallonië hebben ze een full-option ziekenwagen per 100 inwoners met volledigfe bemanning inclusief cliniclowns en animeermeisjes.

In Brussel heeft elke gemeente zijn eigen medische helicopter.

Di rupo heeft permanent een volledig uitgerust academisch ziekenhuis ter beschikking met alleen maar mannelijke verplegers.

Dat is de de enige ware reden dat er in Vlaanderen te weinig ziekenwagens zijn tijdens het weekend. Al ons geld wordt opgebrast door de Walen, Brusselaars en de politiekers.

pajoske · 12 augustus 2014, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

In Wallonië hebben ze een full-option ziekenwagen per 100 inwoners met volledigfe bemanning inclusief cliniclowns en animeermeisjes.

In Brussel heeft elke gemeente zijn eigen medische helicopter.

Di rupo heeft permanent een volledig uitgerust academisch ziekenhuis ter beschikking met alleen maar mannelijke verplegers.

Dat is de de enige ware reden dat er in Vlaanderen te weinig ziekenwagens zijn tijdens het weekend. Al ons geld wordt opgebrast door de Walen, Brusselaars en de politiekers.

Wallonië: 228 voertuigen (één voertuig per 15.670 inwoners)
Vlaamse gewest: 251 voertuigen (één per 25.516 inwoners)
Brussel: 37 voertuigen (één per 31.220 inwoners)

bron: http://www.senate.be/www/?MIval=/Vra...R=5559&LANG=nl

Dat het aantal voertuigen verschilt per gewest is niet meer dan normaal. Ten minste als je overal binnen een zelfde bepaalde tijdslimiet bij de patiënt wil zijn. Hoe hoger de bevolkingsdichtheid, des te minder voertuigen heb je daarvoor nodig.

Zolang ge mijn ongelijk niet kunt bewijzen kan ik enkel concluderen dat ge grove leugens schrijft met als enige doel mensen/bevolkingsgroepen in diskrediet te brengen.

Leopold de halve · 12 augustus 2014, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wallonië: 228 voertuigen (één voertuig per 15.670 inwoners)
Vlaamse gewest: 251 voertuigen (één per 25.516 inwoners)
Brussel: 37 voertuigen (één per 31.220 inwoners)

bron: http://www.senate.be/www/?MIval=/Vra...R=5559&LANG=nl

Dat het aantal voertuigen verschilt per gewest is niet meer dan normaal. Ten minste als je overal binnen een zelfde bepaalde tijdslimiet bij de patiënt wil zijn. Hoe hoger de bevolkingsdichtheid, des te minder voertuigen heb je daarvoor nodig.

Zolang ge mijn ongelijk niet kunt bewijzen kan ik enkel concluderen dat ge grove leugens schrijft met als enige doel mensen/bevolkingsgroepen in diskrediet te brengen.

Ik wilde alleen maar aantonen hoe idioot deze draad is. Ambulances in België zijn voor het gootste gedeelte gerund door privaat instellingen. De ambulances van ziekenhuizen en brandweerkorpsen worden gesubsidieerd door lokale overheden.

De Vlaamse overheid noch de Federale overheid steekt hier belastinggeld in. Het enige wat de federale overheid doet is het uitreiken van vergunningen en het vastleggen van de tarieven.

Heeft dus niets te maken met belastingen of sociale lasten zoals de schoofzak beweerde bij het opstarten van deze draad. Wat wel moet gebeuren is het optrekken van de tarieven om tot een kwaliteitsvolle dienstverlening te komen.

Doge · 12 augustus 2014, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

NVA heeft de centjes aan de rijken cadeau gedaan?

NVA moet z'n werk nog doen, tot nu toe waren hun handen gebonden. Misschien heeft Di-Rupo I dan de centjes aan de rijken cadeau gedaan.

Xenophon · 12 augustus 2014, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Het geld voor de ambulances staat op jouw bankrekening.

2

De schoofzak · 12 augustus 2014, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wallonië: 228 voertuigen (één voertuig per 15.670 inwoners)
Vlaamse gewest: 251 voertuigen (één per 25.516 inwoners)
Brussel: 37 voertuigen (één per 31.220 inwoners)

bron: http://www.senate.be/www/?MIval=/Vra...R=5559&LANG=nl

Dat het aantal voertuigen verschilt per gewest is niet meer dan normaal. Ten minste als je overal binnen een zelfde bepaalde tijdslimiet bij de patiënt wil zijn. Hoe hoger de bevolkingsdichtheid, des te minder voertuigen heb je daarvoor nodig.

Zolang ge mijn ongelijk niet kunt bewijzen kan ik enkel concluderen dat ge grove leugens schrijft met als enige doel mensen/bevolkingsgroepen in diskrediet te brengen.

Als je dat principe aanvaardt, dan zou het ook moeten gelden voor:
- huisartsen: dan gaan er heeeeel veel moeten bijkomen
- apothekers: ga maar eens op vakantie naar de Ardennen en heb maar eens geneesmiddelen nodig ...
- bakkers: of is brood geen basisbehoefte meer
- enz. enz.

en wat blijkt ?
- als het op privé initiatief aankomt, dan hoeft het ineens niet meer,
- maar als het op zaken aankomt die kunnen gefinancierd worden met belastingen (voornamelijk uit Vlaanderen), dan kan het niet op: zowel qua voertuigen, als qua personeel (dat dan drie vierden van zijn tijd niets, maar dan ook niets te doen heeft).

Neem van mij op een blaadje aan: in Frankrijk regelt men dat veel efficiënter.

.

De schoofzak · 12 augustus 2014, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doge

NVA moet z'n werk nog doen, tot nu toe waren hun handen gebonden. Misschien heeft Di-Rupo I dan de centjes aan de rijken cadeau gedaan.

Neuuuh !!
Didier Bellens, enorm vet betaald, was geen 'rijke', want lidkaart PS.

Dat wijf dat bij die sociale organisatie 15.000 euro of zoiets binnen reef, èn een woning van de ocmw betrok, dat was geen 'rijke', want lidkaart PS.

.

Bad Tölz · 12 augustus 2014, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je kan het probleem beschrijven om omschrijven langs 100 kanten.

Ik zie alleen dat dit apenland b. in het weekend verglijdt naar een ontwikkelingsland.
En ik blameer daarvoor de regering "alles kaat koet".

.

Maar als je zelf voordeel hebt bij de bestaande graaicultuur is het allemaal oké?

De schoofzak · 13 augustus 2014, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

Maar als je zelf voordeel hebt bij de bestaande graaicultuur is het allemaal oké?

Waar haal je dat in hemelsnaam ?

Dat staat toch nergens in de slagzin:
" belonen wie werkt, spaart, onderneemt en dus zijn verantwoordelijkheid opneemt als hij dat kan" ???

terwijl we het jarenlang gekend hebben als:
" we straffen met hoge belastingen, al wie werkt, spaart, onderneemt en dus zijn verantwoordelijkheid opneemt als hij dat kan".

.

DucDEnghien · 13 augustus 2014, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waar haal je dat in hemelsnaam ?

Dat staat toch nergens in de slagzin:
" belonen wie werkt, spaart, onderneemt en dus zijn verantwoordelijkheid opneemt als hij dat kan" ???

.

Dan kunnen we stoppen met functionarissen te belonen: ze werken niet, ze ondernemen niets en ze nemen nooit hun verantwoordelijkheid op, integendeel.

De schoofzak · 13 augustus 2014, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dan kunnen we stoppen met functionarissen te belonen: ze werken niet, ze ondernemen niets en ze nemen nooit hun verantwoordelijkheid op, integendeel.

Heb je anders nog iets te zeggen over dit enkele feitje waar deze draad over gaat, namelijk dat het zelfs in de sector van dringende medische hulpverlening ook al vierkant draait in het Land van Alles Kaat Koet ?
Zo ja, zeg het dan in deze draad.
Zo neen, ga dan maar in een andere draad wat zever verkopen.

.

pajoske · 13 augustus 2014, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als je dat principe aanvaardt, dan zou het ook moeten gelden voor:
- huisartsen: dan gaan er heeeeel veel moeten bijkomen
- apothekers: ga maar eens op vakantie naar de Ardennen en heb maar eens geneesmiddelen nodig ...
- bakkers: of is brood geen basisbehoefte meer
- enz. enz.

en wat blijkt ?
- als het op privé initiatief aankomt, dan hoeft het ineens niet meer,
- maar als het op zaken aankomt die kunnen gefinancierd worden met belastingen (voornamelijk uit Vlaanderen), dan kan het niet op: zowel qua voertuigen, als qua personeel (dat dan drie vierden van zijn tijd niets, maar dan ook niets te doen heeft).

Neem van mij op een blaadje aan: in Frankrijk regelt men dat veel efficiënter.

.

Jaja, dat ken ik. Mijn Nederlandse vriend zaliger, in Frankrijk wonend, heeft ondervonden hoe de kwaliteit van de medische verzorging in Frankrijk is. Toen zijn aders aan het verstoppen waren moest die wachten met opereren tot hij 75% verstopping had. Eenmaal zover kreeg hij als antwoord: "mijnheer u bent ouder als 80 jaar, u krijgt die behandeling niet meer".
Op aanraden van een bevriende Nederlandse chirurg heeft hij zich dan in Vlaanderen laten behandelen.

Wat betreft uw aantijgingen aan de federale regering vrees ik dat ge zelf niet weet wie verantwoordelijk is. Volgens mijn opzoekingen is dat gedeelde verantwoordelijkheid. De Vlaamse regering draagt verantwoordelijkheid voor het niet dringende ziekenvervoer (bepaling kwaliteit en normen).
Het lijkt er vooral op dat zoals zo dikwijls in dit land de wetgeving en bevoegdheden een ingewikkeld kluwen zijn. M.a.w. duur en onrendabel. Eén oplossing is het afschaffen van al die nutteloze (gewestelijk)politieke postjes en de verantwoordelijkheid bij één federale regering leggen.

Wat betreft tekort van spoedartsen: de limiet op het aantal artsen dat mag studeren is Vlaamse bevoegdheid. Te weinig artsen = een tekort aan, het voor velen minder aantrekkelijke, beroep van spoedarts.

Studenten geneeskunde hebben een slaagkans na het eerste jaar van 87,2%*. Dat lijkt er op te wijzen dat een aantal valabele kandidaten uit de boot vallen omdat de toelatingsproef te streng is, en te zeer gericht op het beperken van het aantal artsen i.p.v. te selecteren op bekwaamheden.

* ter vergelijking voor diergeneeskunde is dat 41,1%
bron: https://www.econ.kuleuven.be/public/...en,%202010.pdf

PS wat zijt ge met een dure verzekering of een overvloed aan ambulances als er geen (spoed-)arts is die u onmiddellijk de nodige zorgen kan toedienen bij aankomst in het ziekenhuis?

speurneus · 13 augustus 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dan kunnen we stoppen met functionarissen te belonen: ze werken niet, ze ondernemen niets en ze nemen nooit hun verantwoordelijkheid op, integendeel.

Een waarheid als een koe

12 augustus 2014, 06:13	#23
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Je kan het probleem beschrijven om omschrijven langs 100 kanten. Ik zie alleen dat dit apenland b. in het weekend verglijdt naar een ontwikkelingsland. En ik blameer daarvoor de regering "alles kaat koet". . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

12 augustus 2014, 10:49	#28
Leopold de halve Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 8 mei 2014 Berichten: 613	In Wallonië hebben ze een full-option ziekenwagen per 100 inwoners met volledigfe bemanning inclusief cliniclowns en animeermeisjes. In Brussel heeft elke gemeente zijn eigen medische helicopter. Di rupo heeft permanent een volledig uitgerust academisch ziekenhuis ter beschikking met alleen maar mannelijke verplegers. Dat is de de enige ware reden dat er in Vlaanderen te weinig ziekenwagens zijn tijdens het weekend. Al ons geld wordt opgebrast door de Walen, Brusselaars en de politiekers. __________________ Holle vaten zijn de beste om op te meppen.