Pakistaanse christene moet dood.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Absoluut schandalig. Pakistan is, net als Israël trouwens, een creatie van het perfide Albion. Beide staten creëren niets dan narigheid in hun regio.

Bs'd

Israel heeft een op westerse leest geschoeide democratie opgezet in het MO. Voorwaar iets om trots op te zijn.

Israel is een oase van rust en vrede in een zee van islamitische achterlijkheid.

Israel is een zegen voor de regio.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Israel heeft een op westerse leest geschoeide democratie opgezet in het MO. Voorwaar iets om trots op te zijn.

Israel is een oase van rust en vrede in een zee van islamitische achterlijkheid.

Israel is een zegen voor de regio.

Israël mag dan wel een staat zijn die bepaalde westerse waarden heeft overgenomen, het is en blijft een kankergezwel in de regio. De staat Israël is gegrond op onrechtvaardigheid tegenover de Palestijnse bevolking, waardoor het een vloek vormt voor de regio.

[Gerard_Leek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De staat Israël is gegrond op onrechtvaardigheid tegenover de Palestijnse bevolking, waardoor het een vloek vormt voor de regio.

Dat zou je dan ook over Amerika kunnen zeggen?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Israël mag dan wel een staat zijn die bepaalde westerse waarden heeft overgenomen, het is en blijft een kankergezwel in de regio. De staat Israël is gegrond op onrechtvaardigheid tegenover de Palestijnse bevolking, waardoor het een vloek vormt voor de regio.

De hele mohamedanerij is 'n kankergezwel en 'n vloek, niet enkel voor de regio, maar de hele wereld.

Indien dat kleine stukje land, 'n zakdoek groot, vol zat met mekaar uitmoordende mohamedanen zou er geen mohamedaanse haan naar kraaien.

[Ulrik]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voor alle duidelijkheid, het ging dus hierover:

Excuseer?
Deze discussie gaat over een christelijke vrouw die ten prooi is gevallen aan de islam, mogelijk niet jouw visie daarop maar daar heeft deze vrouw net als andere slachtoffers niets aan.
Ik vind het een van de grootste schande van onze tijd dat de islam amper als een probleem mag benoemd worden.
Wees nu gewoon eerlijk, als je iets wil veranderen aan de kijk van de wereld op de islam dan zal je iets moeten doen aan de precaire mensenrechten situaties die vaak gepaard gaan met de islam in plaats van je pijlen te richten op ons.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

De hele mohamedanerij is 'n kankergezwel en 'n vloek, niet enkel voor de regio, maar de hele wereld.

Indien dat kleine stukje land, 'n zakdoek groot, vol zat met mekaar uitmoordende mohamedanen zou er geen mohamedaanse haan naar kraaien.

Je brengt geen vrede door mensen uit hun huis te zetten en hun land in te pikken. En al zeker niet als dat gebeurt door met een of ander eeuwenoud boek te zwaaien.

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je brengt geen vrede door mensen uit hun huis te zetten en hun land in te pikken. En al zeker niet als dat gebeurt door met een of ander eeuwenoud boek te zwaaien.

Neem van Israël het Jodendom weg en je hebt een moderne, seculiere staat. Neem van Palestina de Islam en het Gristendom weg, en je hebt niets.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Neem van Israël het Jodendom weg en je hebt een moderne, seculiere staat. Neem van Palestina de Islam en het Gristendom weg, en je hebt niets.

Ha ha. Natuurlijk, neem het weg. Dat is de oplossing. Maar vertel eens, op welke manier neem je het weg?

Noteer: de scheiding tussen kerk en staat is uit de europese christelijke traditie gegroeid.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dan probeer ik eens een geopolitieke uitleg te geven om het niveau wat op te trekken, komt daar weer een fundamentalistische idioot janken van mijn kerk is toch de beste en alle andere religies zijn des duivels.

Man, man, hier ga je geen zieltjes winnen, hoor. Dien je schepper eens en gebruik de hersenen die hij je gegeven heeft, i.p.v. je eigen gelijk en je eigen miezerige ego'tje te aanbidden.

Daar moet U zich niet aan storen. Prima post trouwens.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulrik

Excuseer?
Deze discussie gaat over een christelijke vrouw die ten prooi is gevallen aan de islam, mogelijk niet jouw visie daarop maar daar heeft deze vrouw net als andere slachtoffers niets aan.
Ik vind het een van de grootste schande van onze tijd dat de islam amper als een probleem mag benoemd worden.
Wees nu gewoon eerlijk, als je iets wil veranderen aan de kijk van de wereld op de islam dan zal je iets moeten doen aan de precaire mensenrechten situaties die vaak gepaard gaan met de islam in plaats van je pijlen te richten op ons.

Als je mijn post gelezen had, dan had je gezien dat ik mijn pijlen richt op de staat Pakistan zelf. Soms gebruikt die inderdaad religieuze argumenten om haar bevolking te onderdrukken, maar dikwijls gaat het ook om ethnisch-nationalistische argumenten: minderheden worden onderdrukt omdat zij de staat in gevaar zouden brengen of separatistisch zouden zijn. Terwijl het separatisme natuurlijk voortkomt uit de onderdrukking.

Ik heb de situatie in het toenmalige Oost-Pakistan, Balochistan, genoemd. Ik heb de situatie van Balochistan vandaag nog verzwegen. De Balochen en de Bangladeshi's zijn moslims, maar ze worden (c.q. werden) als etnische minderheid onderdrukt.

Let wel: ook dit verhaal behoeft nuancering. Het is niet omdat ik zeg dat de creatie van een "aparte" - "apart" klinkt als "apartheid" - staat voor moslims op het Indische schiereiland verkeerd was, dat ik het hele land Pakistan als monolithisch blok zou veroordelen of zou ontkennen dat er progressieve elementen in geweest waren.

President Bhutto was b.v. een progressief man, een man die tasawwuf (islamitische spiritualiteit) bedreef bovenop. Maar hij werd alras door een staatsgreep gesteund door de CIA omvergeworpen. Generaal Zia ul-Haq kwam aan de macht en begon een systematische politiek van steun aan fundamentalisten en bestrijding van islamitische spiritualiteit.

Vele normale, hedendaagse staatsscholen werden gesloten en fundamentalistische "scholen", de scholen die de latere Taliban opleidden, kwamen in de plaats. I.p.v. kennis brachten ze nu een extreem-fundamentalistische wahhabitische ideologie over en een verbod op kritisch denken.

Het is deze militaire dictatuur Pakistan met zijn fundamentalistische onderwijspolitiek dat de VS en bondgenoten voortdurend tegen het aan de Sovjet-Unie gelieerde Indië hebben gesteund. De resultaten vandaag zijn groepen als Taliban, ISIS, al-Qaida, enzovoort. Geen wonder dat landen als Algerije, Indië, Iran, Irak, Syrië, Egypte, ... die zwaar onder dat soort terreur hebben geleden nu heel wantrouwig staan t.o.v. Washington.

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ha ha. Natuurlijk, neem het weg. Dat is de oplossing. Maar vertel eens, op welke manier neem je het weg?

De kinderen. Verbied thuisonderwijs en religieus onderwijs. Verbied religieuze indoctrinatie. Zorg dat religieuze groeperingen geen cent subsidie krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Noteer: de scheiding tussen kerk en staat is uit de europese christelijke traditie gegroeid.

Absolute onzin! Scheiding tussen kerk en staat is uit de Europese seculiere traditie gegroeid! Een paar wijze zielen die zich boven de Dark Ages wisten te verheffen. Wij hebben het Christendom niets te danken, het is fundamenteel rot, en van zo'n rotte boom is nog nooit één goed fruitstuk gekomen.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Absoluut schandalig. Pakistan is, net als Israël trouwens, een creatie van het perfide Albion. Beide staten creëren niets dan narigheid in hun regio. Een aparte staat voor moslims op het Indisch schiereiland was nergens voor nodig en de Republiek India heeft gedurende decennia bewezen dat hindoe's, moslims, christenen, Sikhs, ... in vrede kunnen samenleven.
.....
....

In plaats van 'het perfide Albion' de schuld te geven vergeet u de essentie.

Pakistan is een religieuze islamstaat. En dat heeft zijn gevolgen. Een daarvan is dat minderheden zich in een rampzalige toestand kunnen bevinden.

Het voorbeeld van India - vroeger en nu - toont aan dat een seculiere staat beter functioneert zonder excessen 'van godswege'.

Datgene waar deze thread over gaat heeft dus niets te maken met Albion, maar alles met godsdienst, meer bepaald de islam in onderhavig geval.

Indien je je pijlen richt op de staat Pakistan, dan moet je duidelijk zijn en de officiële naam van die staat gebruiken:

De Islamitische Republiek Pakistan

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je brengt geen vrede door mensen uit hun huis te zetten en hun land in te pikken.

2

En al zeker niet als dat gebeurt door met een of ander eeuwenoud boek te zwaaien.

Doen ze niet, maar gebruiken een truuk van de foor van een eeuw oud, om hun landroof te verantwoorden:


“De Balfour-verklaring was voorafgegaan door een Franse verklaring aan de Russische zionist Nahum Sokolov, waarin Frankrijk steun toezegde voor de hergeboorte van de Joodse nationaliteit in Palestina.[2] Op dat ogenblik heerste het Ottomaanse Rijk in Palestina. Tijdens de Eerste Wereldoorlog legden Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk in de geheime Sykes-Picotverdrag van 16 mei 1916 de toekomstige grenzen vast, al was dat tegenstrijdig met toezeggingen aan de Arabieren die vastgelegd waren in de Hoessein-McMahoncorrespondentie.

In de Balfour-verklaring werd het standpunt uiteengezet waarover het Brits kabinet akkoord was geraakt tijdens haar bijeenkomst op 31 oktober 1917. Dit standpunt hield in dat Groot-Brittannië de zionistische plannen voor een Joods nationaal tehuis in Palestina ondersteunde, alhoewel niets mocht worden gedaan om aan de rechten van de bewoners afbreuk te doen.”

http://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring

De Palestijnen zijn dus dik gezjost door de ‘democraten’ van dienst en zij niet alleen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

De kinderen. Verbied thuisonderwijs en religieus onderwijs. Verbied religieuze indoctrinatie. Zorg dat religieuze groeperingen geen cent subsidie krijgen.

Daar is onze "grote democraat" weer. Naast de democratie wil hij nu ook de vrijheden afschaffen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Doen ze niet, ...

Toch wel, hoor. Heus niet allemaal, maar wel een niet onaardig aantal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Absolute onzin! Scheiding tussen kerk en staat is uit de Europese seculiere traditie gegroeid! Een paar wijze zielen die zich boven de Dark Ages wisten te verheffen. Wij hebben het Christendom niets te danken, het is fundamenteel rot, en van zo'n rotte boom is nog nooit één goed fruitstuk gekomen.

Jawel, hoor. Het christendom, en alleen het christendom, heeft dat mogelijk gemaakt, omdat het als een van de weinige religies het onderscheid kent en maakt tussen het geestelijke en het wereldlijke. De islam kent dit bijvoorbeeld totaal niet.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je brengt geen vrede door mensen uit hun huis te zetten en hun land in te pikken. En al zeker niet als dat gebeurt door met een of ander eeuwenoud boek te zwaaien.

Mohamedanen geven nu eenmaal 'n andere invulling aan 't begrip 'vrede' dan wij westerlingen, ik zou bijna durven zeggen; normale mensen.
'Vrede brengen' is dan ook totaal zin- & nutteloos, want ze kennen 't niet, ze kennen maar 1 vrede en dat is de mohamedaanse vrede; de hele wereld mohamedaan met hun 'goddelijke' wetgeving.

Zoals ik al zei en ik herhaal mezelf; als in dat piepkleine stukje land, nauwelijks 'n zakdoek groot, enkel mohamedanen woonden (die mekaar naar 't leven stonden) zou er geen mohamedaanse, zelfs geen Vlaamse, kristen, ofwatdanook haan naar kraaien, mohamedanen die mekaar & anderen uitmoorden sinds 't ontstaan v/d mohamedanerij.

Als de joodse staat ergens in the middle of nowhere, zonder buurlanden in de onmiddellijke omgeving, zou gesticht zijn, zouden lui als jij nòg hun recht op 'n land ontzeggen.

Je drogredeneringen van 'mensen uit hun huizen zetten en land pikken' is gewoon geschiedenis herschrijven.

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar is onze "grote democraat" weer. Naast de democratie wil hij nu ook de vrijheden afschaffen.

Religie is de antithese van vrijheid en vooruitgang.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, hoor. Het christendom, en alleen het christendom, heeft dat mogelijk gemaakt, omdat het als een van de weinige religies het onderscheid kent en maakt tussen het geestelijke en het wereldlijke. De islam kent dit bijvoorbeeld totaal niet.

Onzin, absolute onzin. Als het aan het Christendom lag leefden we nog steeds in de middeleeuwen.

Islam en christendom, het komt op hetzelfde neer. Gevaarlijke internationale terreurgroepen.

[Ulrik]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Religie is de antithese van vrijheid en vooruitgang.

Onzin, absolute onzin. Als het aan het Christendom lag leefden we nog steeds in de middeleeuwen.

Islam en christendom, het komt op hetzelfde neer. Gevaarlijke internationale terreurgroepen.

Is het een vorm van onweerstaanbare drang om in discussies over de islam over het christendom te beginnen?

Het feit dat Asia Bibi dood moet is niet te wijten aan het christendom of aan geopolitieke omstandigheden maar voor de volle 100% aan de islam.
Terwijl men in eigen land van elke bagatel racisme maakt staat op blasfemie en afvalligheid in verscheidene moslimlanden nog steeds de doodstraf.
Ik meen toch te kunnen stellen dat het verschil in ernstigheid fenomenaal is.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulrik

Op het moment dat Onkelinx en consoorten een collectieve haatorgie beleefde omwille van minder dan een handvol banaliteiten heeft het Het Pakistaans Hof van Beroep in Lahore het doodvonnis van Asia Bibi bevestigd.
In eigen land is het slecht een kwestie van tijd vooraleer men de vuile islamofoob die ook maar enige connectie durft te bedenken met de islam in deze voor de rechtbank sleurt.

Islam en mensenrechten... Geen goede combinatie...
Maar dat zie je elke dag wel, of het nu Pakistan is of Irak, steeds weer dezelfde religie die mensen verandert in beesten.
Beesten waarvan ik me afvraag of ne god of nen alla ze wel in zijn/haar hemel wil...
Mss moeten moslims zichzelf beginnen af te vragen of ze ondertussen niet de duivel aanbidden want een god of alla die geen respect heeft voor mens en natuur is niet echt iets om te aanbidden...