Help, het management is incompetent

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zo ken ik je weer, bestond er in die firma geen bestuurder, die boven het management stond? Onmiddellijk daar gezamenlijk naar toe en het is opgelost. Zo ging het bij ons.

Beetje als een voetbaltrainer

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zo ken ik je weer, bestond er in die firma geen bestuurder, die boven het management stond?
Onmiddellijk daar gezamenlijk naar toe en het is opgelost. Zo ging het bij ons.

Mijn vader heeft ooit een incompetente manager buiten gekregen door eens met de eigenaar te gaan babbelen: die zijn toeren kosten u geld en slaan nergens op.

De dag erna was die kerel zijn bureau leeg en was hij met de noorderzon vertrokken.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn vader heeft ooit een incompetente manager buiten gekregen door eens met de eigenaar te gaan babbelen: die zijn toeren kosten u geld en slaan nergens op. De dag erna was die kerel zijn bureau leeg en was hij met de noorderzon vertrokken.

Wellicht de druppel die de emmer deed overlopen? Uiteindelijk gaat het enkel om de knikkers, waardecreatie is een neveneffect en dat is al lang de spuigaten uitgelopen. Managers zijn ook maar de poppetjes van de aandeelhouders die steeds meer willen, wie het best de werknemer kan uitpersen zonder dat er argwaan ontstaat, scoort het best. Managers die een of andere vorm van inlevingsvermogen ontwikkelen, krijgen van nature schrik van zichzelf.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Je hebt werkelijk geen idee hoe men mensen bekijkt op managementniveau, het zijn objecten waar je mee kan spelen naar hartelust en volgens de grieven van de betrokkenen. Vroeger zat ik daar tussen en toen ik daar iets over zei, lag ik ook buiten. Hoe zeg je, ernstig onderwerp? Aan de top zitten psychopaten, kijk maar naar de studies daarrond, heel normaal dus. Dat linkje dat je aanbrengt mag je dus lekker vergeten, dat is voor de show.

Ik vrees dat u uit uw nek lult en zelfs amper weet hoe een manager eruitziet, laat staan dat u weet wat zijn/haar gedachtenpiste is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vrees dat u uit uw nek lult en zelfs amper weet hoe een manager eruitziet, laat staan dat u weet wat zijn/haar gedachtenpiste is.

Wishfull thinking, op managementniveau vraagt men zich bv af of men iemand gaat buitenpesten of gewoon ontslag geven. Geef maar toe, je hebt er zelf ook gezeten, dan weet je dat.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In België bestaat er recent (en als enige in Europa) een wet tegen het pesten op het werk.

http://pestenophetwerk.net/

U kan ofwel een collectieve klacht neerleggen, of een persoonlijke klacht indien er voldoende bewijzen kunnen voorgelegd worden.

zie vooral ook de verschillende fasen:

http://pestenophetwerk.net/Pesten/Fasen.html

Veel succes en "prepare for exit".

Als je dit in gang trapt, moet je je er zeker eerst van vergewissen dat je al X tijd een onberispelijke staat van dienst hebt. Dat wil zeggen: niet alleen goed werken en je projecten tot een goed einde brengen of dossiers goed opvolgen. Het betekent: niets, maar dan ook niets doen wat voor een buitenstaander ook maar de minste twijfel kan opwerpen over je verhaal.

Al je bedrijfselektronica swipen, kan ook helpen. Je moest maar eens tijdens je middagpauze naar De Standaard gesurft hebben, laat staan naar dit forum. Of wat smsjes met een vriend gewisseld hebben met je werkgsm.

Lang praten met collega's in de gang (zelfs werkgerelateerd), die middag eens vroeger vertrokken zijn voor de afspraak op de bank...

Alles, alles gaat dan op tafel gesmeten worden.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In België bestaat er recent (en als enige in Europa) een wet tegen het pesten op het werk.

http://pestenophetwerk.net/

U kan ofwel een collectieve klacht neerleggen, of een persoonlijke klacht indien er voldoende bewijzen kunnen voorgelegd worden.

zie vooral ook de verschillende fasen:

http://pestenophetwerk.net/Pesten/Fasen.html

Veel succes en "prepare for exit".

Als je dit in gang trapt, moet je je er zeker eerst van vergewissen dat je al X tijd een onberispelijke staat van dienst hebt. Dat wil zeggen: niet alleen goed werken en je projecten tot een goed einde brengen of dossiers goed opvolgen. Het betekent: niets, maar dan ook niets doen wat voor een buitenstaander ook maar de minste twijfel kan opwerpen over je verhaal.

Al je bedrijfselektronica swipen, kan ook helpen. Je moest maar eens tijdens je middagpauze naar De Standaard gesurft hebben, laat staan naar dit forum. Of wat smsjes met een vriend gewisseld hebben met je werkgsm.

Lang praten met collega's in de gang (zelfs werkgerelateerd), die middag eens vroeger vertrokken zijn voor de afspraak op de bank...

Alles, alles gaat dan op tafel gesmeten worden.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als je dit in gang trapt, moet je je er zeker eerst van vergewissen dat je al X tijd een onberispelijke staat van dienst hebt. Dat wil zeggen: niet alleen goed werken en je projecten tot een goed einde brengen of dossiers goed opvolgen. Het betekent: niets, maar dan ook niets doen wat voor een buitenstaander ook maar de minste twijfel kan opwerpen over je verhaal. Al je bedrijfselektronica swipen, kan ook helpen. Je moest maar eens tijdens je middagpauze naar De Standaard gesurft hebben, laat staan naar dit forum. Of wat smsjes met een vriend gewisseld hebben met je werkgsm. Lang praten met collega's in de gang (zelfs werkgerelateerd), die middag eens vroeger vertrokken zijn voor de afspraak op de bank... Alles, alles gaat dan op tafel gesmeten worden.

Op den duur laat je dat gewoon zo, uit zelfbehoud. Het is er dus voor de grote show en alsof het wat zal uitmaken. Beetje als de Lotto, af en toe wint er iemand en de rest blijft erin geloven.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zo ken ik je weer, bestond er in die firma geen bestuurder, die boven het management stond?
Onmiddellijk daar gezamenlijk naar toe en het is opgelost. Zo ging het bij ons.

Oh je had zelfs een raad van bestuur in Europa en dan ene in het vaderland van het bedrijf voor de ganse groep. Dat is geen avans hoor: in die raad van bestuur zaten in hoofdzaak de topmanagers/directors van afdelingen. En die gasten waren verantwoordelijk voor het plaatsen van die managers en de helft van dat mexicaans leger

Als dat over één persoon zou gaan, kan je idd hogerop proberen. Maar als de organisatie an sich gewoon zo in elkaar zit...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wishfull thinking, op managementniveau vraagt men zich bv af of men iemand gaat buitenpesten of gewoon ontslag geven. Geef maar toe, je hebt er zelf ook gezeten, dan weet je dat.

Ik niet lieverd. Jij lult gewoon uit je bek.


Maar ik ken mensen die er wel degelijk slachtoffer van waren. Het wordt tijd dat men deze slachtoffers ernstig neemt en hen de mogelijke hulp aanbiedt.

Uw gelul duidt er eerder op dat U ofwel zelf een incompetente pester bent die te hoog werd gecatapulteerd en zijn eigen onkunde middels pestgedrag wenst te verdoezelen, onderwijl een grote bek opzettend.

Ofwel heeft men snel ingezien dat U zelfs totaal incompetent was.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik niet lieverd. Jij lult gewoon uit je bek. Maar ik ken mensen die er wel degelijk slachtoffer van waren. Het wordt tijd dat men deze slachtoffers ernstig neemt en hen de mogelijke hulp aanbiedt. Uw gelul duidt er eerder op dat U ofwel zelf een incompetente pester bent die te hoog werd gecatapulteerd en zijn eigen onkunde middels pestgedrag wenst te verdoezelen, onderwijl een grote bek opzettend. Ofwel heeft men snel ingezien dat U zelfs totaal incompetent was.

Niemand betwist het aantal slachtoffers, dat is de evidentie zelve. Managers zijn geen mensen zoals jij dat misschien denkt, ze hebben maar één opdracht en daar worden ze voor betaald. Ze moeten doen alsof ze sociaal zijn, er zijn er bij die dat niet eens kunnen, dat is dan wat je de incompetente manager noemt. Het is duidelijk dat je er werkelijk geen idee van hebt hoe de communicatie op dat niveau verloopt en als je het vraagt zal men dat natuurlijk ontkennen, ook evident.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Nog nooit van het Fonds voor Sluiting van Ondernemingen (FSO) gehoord?

Het gaat hem er natuurlijk om om MEER te krijgen dan wat wettelijk voorzien is he. In de aard van: "ik weet dat jullie mij buiten willen, ik wil niet moeilijk doen, dit is mijn prijs".

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar ik ken mensen die er wel degelijk slachtoffer van waren. Het wordt tijd dat men deze slachtoffers ernstig neemt en hen de mogelijke hulp aanbiedt.

Daar lachen managers eens mee, de vakbond doet mee. Je gelooft blijkbaar in sprookjes?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als je dit in gang trapt, moet je je er zeker eerst van vergewissen dat je al X tijd een onberispelijke staat van dienst hebt. Dat wil zeggen: niet alleen goed werken en je projecten tot een goed einde brengen of dossiers goed opvolgen. Het betekent: niets, maar dan ook niets doen wat voor een buitenstaander ook maar de minste twijfel kan opwerpen over je verhaal.

Al je bedrijfselektronica swipen, kan ook helpen. Je moest maar eens tijdens je middagpauze naar De Standaard gesurft hebben, laat staan naar dit forum. Of wat smsjes met een vriend gewisseld hebben met je werkgsm.

Lang praten met collega's in de gang (zelfs werkgerelateerd), die middag eens vroeger vertrokken zijn voor de afspraak op de bank...

Alles, alles gaat dan op tafel gesmeten worden.

Inderdaad. Met eigen ogen gezien.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn vader heeft ooit een incompetente manager buiten gekregen door eens met de eigenaar te gaan babbelen: die zijn toeren kosten u geld en slaan nergens op.

De dag erna was die kerel zijn bureau leeg en was hij met de noorderzon vertrokken.

Da's het voordeel van de prive he Ga dat maar eens proberen met een publiek gefinancierd dinges.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Da's het voordeel van de prive he Ga dat maar eens proberen met een publiek gefinancierd dinges.

Uiteindelijk is dat allemaal hetzelfde, ze behartigen allemaal dezelfde visie

(1) er is de vrijheid om anderen te mismeesteren
(2) je mag mensen niet dwingen
(3) je mag anderen helpen, geen verplichting

Een manager die afglijdt tot punt (3), is geen manager maar een schotelvod, die heeft het niet begrepen. 'Anderen helpen' is een facade van de narcist, het is een lokmiddel waar velen met beide voeten intrappen, finaal ben je enkel het verlengstuk van zijn ego en ook niet meer dan dat. Het is normaal in deze maatschappij, ook de randfenomenen zoals een 'pestlijn' worden door hen geregisseerd.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wishfull thinking, op managementniveau vraagt men zich bv af of men iemand gaat buitenpesten of gewoon ontslag geven. Geef maar toe, je hebt er zelf ook gezeten, dan weet je dat.

Klopt ongeveer en meestal is dit normaal.

Iemand buitenpesten is niet echt niet pesten. Wel dat het management iemand het moeilijk kan maken maar dit zijn uitzonderingen. meestal gewoon ontslag na meerdere opmerkingen van het management.

Echter is dit geen probleem als het management bekwaam is. Indien niet (merendeel), in de meeste gevallen vraag je af hoe die mensen ooit een diploma hebben gehaald laat staan een functie in een bedrijf.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Klopt ongeveer en meestal is dit normaal. Iemand buitenpesten is niet echt niet pesten. Wel dat het management iemand het moeilijk kan maken maar dit zijn uitzonderingen. meestal gewoon ontslag na meerdere opmerkingen van het management. Echter is dit geen probleem als het management bekwaam is. Indien niet (merendeel), in de meeste gevallen vraag je af hoe die mensen ooit een diploma hebben gehaald laat staan een functie in een bedrijf.

Toch iemand die dit niet ontkent, dank. Een manager krijgt daarbij toegang tot al je mail- en internetverkeer. Privacywet of niet, dat is nonsens, al die informatie wordt wel degelijk gebruikt. Wie tijdens het werk bv op een forum wat berichtjes zou intikken, mag zich aan wat verwachten. Het werkt een beetje als de Stasi, we noemen het democratie omdat iedereen dat zegt, het is in werkelijkheid heel wat anders.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het gaat hem er natuurlijk om om MEER te krijgen dan wat wettelijk voorzien is he. In de aard van: "ik weet dat jullie mij buiten willen, ik wil niet moeilijk doen, dit is mijn prijs".

Ja, dat is het grootste probleem van managers, mensen die hun verstand gebruiken vormt een ernstige bedreiging. Men heeft dan ook niet zomaar dat fonds opgericht, op die manier kan men de aandacht afleiden van waar het echt om gaat. Het is dan even de schijn ophouden en wat bekvechten, de werknemer denkt dat hij gewonnen heeft wanneer hij wat krijgt uit de 'lolliepot'. Dan weer verder met de andere werknemers uit te persen, het stopt niet.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Toch iemand die dit niet ontkent, dank. Een manager krijgt daarbij toegang tot al je mail- en internetverkeer. Privacywet of niet, dat is nonsens, al die informatie wordt wel degelijk gebruikt. Wie tijdens het werk bv op een forum wat berichtjes zou intikken, mag zich aan wat verwachten. Het werkt een beetje als de Stasi, we noemen het democratie omdat iedereen dat zegt, het is in werkelijkheid heel wat anders.

Zo gemakkelijk gaat dat niet.

Misschien bij een bedrijf zonder vakbond maar die gaan ook bij de arbeidsrechtbank geen gelijk krijgen.

Wat betreft mail. Deze mag niet gebruikt worden indien deze niet gerelateerd is tegenover het bedrijf en niet werd verzonden naar een leidinggevende tenzij de ontvanger hiermee naar het management gaat.

Mails afprinte is ook geen goed idee wegens printlog.

Wat betreft internet gebruik. Deze staat vermeld in uw cao of niet. Indien niet dan kan het bedrijf niets doen tenzij de cao veranderen.

Dit zijn foefjes die managers gebruiken die geen bedrijf kunnen leiden. Een goede manager raadt gewoon een c4 waarbij de werknemer de opzeg niet moet doen. Dit is nog het meest menselijke en geeft het minste problemen.

Enigste waarbij ik moeilijk zou doen is een werknemer die duidelijk niet meer gemotiveerd is en de taken verwaarloosd (een manier om een c4 te bekomen met recht tot uitkering). Die werknemer heeft pech bij mij.

Net zoals een werkgever die denkt dat de arbeidswet niet van toepassing is. Die zal mijn mening zeker kennen.