De enige plek, waar ze niet uitgefloten worden.......... - Pagina 2

hagel · 5 december 2014, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

2

Probleem is: zoek de staatsman in de huidige regering. Een Dehaene loopt daar niet rond...

Ik denk dat het een algemeen probleem is, zowel bij meerderheid als oppositie, dat men veel te veel wil scoren en ook wil laten merken dat men ook kwek of kwak kan zeggen. Het laatste triestigse voorbeeld daarvan was gisteren wel toen de oppositie opgestapt was: het gekwek van de parlementairen op twitter, sommigen van een niveau toogpraat.

fox · 5 december 2014, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

2

Probleem is: zoek de staatsman in de huidige regering. Een Dehaene loopt daar niet rond...

Nog een geluk. Staatsmannen hebben nogal de neiging om ons bakken vol geld te kosten. Wilfried Martens, JL Dehaene, Johan VDL, Elio Di Rupo. Allemaal staatsmannen met ettelijke miljarden op hun teller. Dehaene heeft nog even de schijn hoog gehouden in de jaren 90, maar met zijn Dexia debacle heeft hij dat nog ruimschoots goed weten te maken.

Als je het woord staatsman hoort, dan zouden er eigenlijk al rode knipperlichtjes moeten afgaan.

Sukkelaar · 5 december 2014, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Wever klaagt over houding oppositie.
Wat een klucht, we hebben De Wever voor de verkiezingen tegen 300 per uur van leer zien trekken dat hij het allemaal anders en beter ging doen.

Wat doet hij nu effectief ?
De centen gaan halen waar ze niet zitten en ondertussen de rijken opvrijen en hun gat likken, openbaar nog wel.

Is dat niet anders doen? Ik meen van wel. Wat het beter doen is relatief : voor jou zal hij nooit iets goed kunnen doen.

Knuppel · 5 december 2014, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

VOKA, de broodheren par excellence van De Wever (vergeet Ch.Michel, die loopt er enkel voor spek en bonen bij - daarom trouwens dat deze regering niet zal standhouden, Michel heeft immers te weinig autoriteit, zeg maar te weinig leiderschap, alle beslissingen worden, voorlopig nog, immers op het schoon verdiep genomen) vonden immers dat het tijd was om hun diennaars een paar schouderklopjes te geven op hun werkgeverscongres :

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2170458

Let even op de sardonische "wie doet mij wat" -smile van De Wever :

Ik zie de vier N-VA-ers die deel uitmaken van de federale regering al op het schoon verdiep de lakens uitdelen aan hun zeven dienaars van de MR (waaronder Didier Reynders) drie van de VLD en drie van de CD&V......

Wie zijn geloofwaardigheid persé kwijt wil hoeft niet meer te doen dan te bewijzen dat het mogelijk is dat vier N-VA-ers hun wil kunnen opleggen aan aan tien blauwen en drie tsjeven.

Bolleke Wol · 5 december 2014, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jack een PVDA'er noemen getuigt van veel inzicht en kennis.

Als je niet voor N-VA bent dan ben je automatisch voor PS of voor PvdA eh. Wist je dat niet?

Knuppel · 5 december 2014, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als je niet voor N-VA bent dan ben je automatisch voor PS of voor PvdA eh. Wist je dat niet?

Automatisch zou ik niet zeggen, maar de kans is wel héél erg groot. En dat het klopt bovendien.

De uitleg daarvoor is simpel. De PS en de PvdA zitten, samen met de groenen en de gecordoneerden in de oppositie.

Sywen · 5 december 2014, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Automatisch zou ik niet zeggen, maar de kans is wel héél erg groot. En dat het klopt bovendien.

De uitleg daarvoor is simpel. De PS en de PvdA zitten, samen met de groenen en de gecordoneerden in de oppositie.

dus 70% stemde voor de ps en de pvda volgens jou?

ga ergens anders zeveren met jouw zwart-witte bril.

Knuppel · 5 december 2014, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dus 70% stemde voor de ps en de pvda volgens jou?

ga ergens anders zeveren met jouw zwart-witte bril.

Lees je selectief, of ben je selectief blind?

Geen nood. Ik zal je even helpen en je de post voorschotelen waarop ik reageerde:

Citaat:

Als je niet voor N-VA bent dan ben je automatisch voor PS of voor PvdA eh. Wist je dat niet?

Met andere woorden: als je niet N-VA stemt, stem je automatisch voor de PS of voor de PvdA. Wist je dat niet?

IK heb daar de groenen en de "racisten" aan toegevoegd.

De twee traditionele regeringspartijen die, samen met de N-VA, deel uitmaken van de federale dinges vernoemde ik niet omdat die zelden in de kritiek delen op hun "extreem rechtse" regeringspartner.

Bolleke Wol · 5 december 2014, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Automatisch zou ik niet zeggen, maar de kans is wel héél erg groot. En dat het klopt bovendien.

De uitleg daarvoor is simpel. De PS en de PvdA zitten, samen met de groenen en de gecordoneerden in de oppositie.

De uitleg daarvoor is simplistisch lijkt me een betere omschrijving.

Bolleke Wol · 5 december 2014, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door a.tienpond

Het enige wat Dehaene zei was 'geen commentaar '… :

:

Daarmee was hij alvast veel meer staatsman dan wat er nu in de federale regering zit.
Wat heel veel zegt over deze regering natuurlijk.

Bad Attila · 5 december 2014, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb ook op één van de vier partijen gestemd, maar voel me toch iets minder vertegenwoordigd.

Dat is heel goed mogelijk. Volgende keer op een andere partij stemmen, zou ik zeggen.

Bad Attila · 5 december 2014, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Door honderd keer te zeggen dat het de schuld is van de PS heb je nog geen enkele werkloze aan werk geholpen.
Door in periodes van sociale onrust olie op het vuur te gieten, los je een sociaal conflict niet op.
Het gaat niet om wie, het gaat om hoe men regeert.
Ik was geen voorstander van de vorige regering die door de PS werd gedomineerd,juist omdat men teveel polariseerde en van de NVA de grote boeman maakt, en stemde zelf NVA, maar als ik zie hoe nu geregeerd wordt, ook op Vlaams niveau, dan ik persoonlijk heel ontgoocheld: dit is gewoon op polariserend vlak een versnelling hoger, en dit loost de problemen niet op. Neem nu bv. deze week het debat in het Vlaams parlement. Er wordt een inhoudelijke vraag gesteld vanuit de SPA aan de parlementsvoorzitter, nl. wie een uitleg kan geven over het waarom van een bepaalde maatregel, en waarvan de regering al een paar dagen geen zinnige uitleg kan/wil? geven. Een reactie van Schiltz eerst vanop de banken, en dan vanop het spreekgestoelte, die beneden alle niveau is. Het kwam erop neer: die maatregel is genomen omdat het de schuld van de socialisten is. En dan staat daar de heer Schiltz in zijn keurig pak in plat Antwerps te zeggen: "En als het altaat maor van die vraogen zaan, dan kommekik ier stoan en zeggekik da de vorige regerink het geld eeft boatengesmetn en tis oep!" Voor mij een scène om door de grond te zakken.
Als je als winnaar van verkiezingen (laat ons dan maar de hele regering als winnaar beschouwen), constant moet laten merken dat je het gewonnen hebt, dan schort er iets aan je overwinning. Een echte winnaar moet dat niet zeggen.

De Wever ergerde zich gisteren aan het feit dat de oppositie niet akkoord gaat met de maatregelen. Wat had hij verwacht? Doe daar toch niet zo kinderachtig over. Natuurlijk roept de oppositie moord en brand. Dat deed de toenmalige oppositie bij het aantreden van de regering-Di Rupo ook.

In de jaren 80 werd ook ernstig gesaneerd en bespaard, en dat ging ook niet zonder slag of stoot, maar bv. een Dehaene goot in het vuur van de strijd geen olie op het vuur. Het feit dat hij soms niet wilde reageren, werd hem kwalijk genomen, maar was achterafgezien het verstandigste.

Kijk, als in een kiekenkot twee hanen vechten, dan zal er inderdaad wellicht slechts een winnen, en koning kraaien, maar allebei zullen veel bloed verloren hebben, en zelfs gewonnnen haan kan nog doodgaan aan de gevolgen van zijn verwondingen.

Het "politiek" spektakel is momenteel inderdaad niet fraai, en sommigen in de meerderheid klagen over zaken die zij zelf deden toen zij in de oppositie zaten.
Maar omgekeerd, sommigen klagen nu vanuit de oppositie rond zaken die zij zelf deden toen zij in de meerderheid zaten.

Iedereen heeft boter op zijn hoofd.

hagel · 5 december 2014, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Maar omgekeerd, sommigen klagen nu vanuit de oppositie rond zaken die zij zelf deden toen zij in de meerderheid zaten.

Dat is nu net de taak van de oppositie. En daar moet je als partijleider van een meerderheidspartij niet over jammeren. Ik heb me altijd verzet tegen het verwijt van de calimero-politiek, maar nu ben ik er van overtuigd geraakt dat men werkelijk alleen maar zo'n politiek kan voeren. Voor de verkiezingen kon ik het nog van verkiezingsretoriek nog begrijpen, nu vind ik het echt zielig worden. Wat had je gewild? Als je zelf na de regeringsvorming verklaard hebt dat je blij bent dat de socialisten eruit liggen en dat je het liefst zou hebben dat ze nooit meer in de regering zitten? Ja, dan vraag je er in mijn ogen zelf om, maar begin dan niet te janken als er tegenstand is. Overigens, tegenstand, ons land heeft al grotere en zwaardere sociale onlusten gekend dan wat we nu meemaken. Dramaqueens hebben we nu dus echt niet nodig.

Nierika · 5 december 2014, 15:32

Tuurlijk worden ze uitgejouwd.
Dom, verongelijkt, agressief, egoïstisch volk kan de politiek gestolen worden, tot er één maatregel moet genomen worden die niet voor de 100 procent voordelig is voor meneer en mevrouw "ikke".
Dan is het kot te klein.
Die staatsschuld, die gaat wel vanzelf verdwijnen, en anders moeten ze het maar bij de "rijken" gaan halen. Deze regering is een zegen voor de simplistische, opruiende vakbonden.

Di Rupo moest miljarden zoeken toen ie aantrad, en het werd de grootste besparingsronde genoemd sinds de jaren tachtig.
Zijn begroting moest continu bijgestuurd worden en zijn maatregelen werden door iedereen die er wat van kende, zijnde niemand van dit forum, als te weinig, te voorzichtig betiteld. En zelfs hij lag al overhoop met de vakbonden.

Tot wat dit leidt zien we nu. Deze regering moest nog meer geld gaan zoeken dan Di Rupo. En weer is het kot te klein, en beginnen ze al links en rechts bij te sturen onder druk van de vakbondsacties.

En laten we eerlijk wezen, Elio had geen zin in een Di Rupo II, net zoals zijn coalitiepartners er geen zin meer in hadden. Vandaar ook zijn razendsnelle actie om een regionale regering te vormen met enkel de CDH.

Elio heeft door zijn slechte beslissingen en zijn getalm dat op ieders zenuwen werkte, de hete aardappel doorgeschoven naar een volgende regering, waarvan hij wist dat die enorm impopulaire maatregelen zou moeten nemen, maar dan bleef hij tenminste buiten schot.

Wat een politieke onbenul moet je wel niet zijn om dat nog niet te vatten, het stond de afgelopen maanden verdorie in elke krant, commentaarstuk of politiek magazine.

Als deze regering al zou vallen, hoop ik van harte dat Elio opnieuw premier wordt.

Dat zou pas groen lachen worden, voor hem, en alle "ikke" "ikke" "ikke" in dit land.

Bad Attila · 5 december 2014, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Dat is nu net de taak van de oppositie. En daar moet je als partijleider van een meerderheidspartij niet over jammeren. Ik heb me altijd verzet tegen het verwijt van de calimero-politiek, maar nu ben ik er van overtuigd geraakt dat men werkelijk alleen maar zo'n politiek kan voeren. Voor de verkiezingen kon ik het nog van verkiezingsretoriek nog begrijpen, nu vind ik het echt zielig worden. Wat had je gewild? Als je zelf na de regeringsvorming verklaard hebt dat je blij bent dat de socialisten eruit liggen en dat je het liefst zou hebben dat ze nooit meer in de regering zitten? Ja, dan vraag je er in mijn ogen zelf om, maar begin dan niet te janken als er tegenstand is. Overigens, tegenstand, ons land heeft al grotere en zwaardere sociale onlusten gekend dan wat we nu meemaken. Dramaqueens hebben we nu dus echt niet nodig.

Daarom ook dat ik niet klaag. Laat de meerderheid haar werk doen, laat de oppositie haar werk doen, en als er mensen (niet ik dus) voor of tegen willen betogen, laat ze doen.

Maar zouden "wij" onze tijd en energie echt aan problemen oplossen besteden, zou het al veel beter gaan.

reservespeler · 5 december 2014, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De ondernemers halen enkel zichzelf uit de miserie, maak u daar aub geen illusies over.

Natuurlijk doen ze het in de eerste plaats voor zichzelf.
Maar toch teren tal van parasieten op de opbrengsten die ondernemers voortbrengen.

Zonder ondernemers:
- Geen sociale voorzieningen
- Geen dopgeld
- Geen ziekenkas.
- Geen OCMW.
- Geen wegen.
- Geen ......

Ondernemers zijn de zuurstof voor de economie en voor de samenleving, geef ondernemers dus ook de nodige zuurstof.

reservespeler · 5 december 2014, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Door honderd keer te zeggen dat het de schuld is van de PS heb je nog geen enkele werkloze aan werk geholpen.
Door in periodes van sociale onrust olie op het vuur te gieten, los je een sociaal conflict niet op.
Het gaat niet om wie, het gaat om hoe men regeert.
Ik was geen voorstander van de vorige regering die door de PS werd gedomineerd,juist omdat men teveel polariseerde en van de NVA de grote boeman maakt, en stemde zelf NVA, maar als ik zie hoe nu geregeerd wordt, ook op Vlaams niveau, dan ik persoonlijk heel ontgoocheld: dit is gewoon op polariserend vlak een versnelling hoger, en dit loost de problemen niet op. Neem nu bv. deze week het debat in het Vlaams parlement. Er wordt een inhoudelijke vraag gesteld vanuit de SPA aan de parlementsvoorzitter, nl. wie een uitleg kan geven over het waarom van een bepaalde maatregel, en waarvan de regering al een paar dagen geen zinnige uitleg kan/wil? geven. Een reactie van Schiltz eerst vanop de banken, en dan vanop het spreekgestoelte, die beneden alle niveau is. Het kwam erop neer: die maatregel is genomen omdat het de schuld van de socialisten is. En dan staat daar de heer Schiltz in zijn keurig pak in plat Antwerps te zeggen: "En als het altaat maor van die vraogen zaan, dan kommekik ier stoan en zeggekik da de vorige regerink het geld eeft boatengesmetn en tis oep!" Voor mij een scène om door de grond te zakken.
Als je als winnaar van verkiezingen (laat ons dan maar de hele regering als winnaar beschouwen), constant moet laten merken dat je het gewonnen hebt, dan schort er iets aan je overwinning. Een echte winnaar moet dat niet zeggen.

De Wever ergerde zich gisteren aan het feit dat de oppositie niet akkoord gaat met de maatregelen. Wat had hij verwacht? Doe daar toch niet zo kinderachtig over. Natuurlijk roept de oppositie moord en brand. Dat deed de toenmalige oppositie bij het aantreden van de regering-Di Rupo ook.

In de jaren 80 werd ook ernstig gesaneerd en bespaard, en dat ging ook niet zonder slag of stoot, maar bv. een Dehaene goot in het vuur van de strijd geen olie op het vuur. Het feit dat hij soms niet wilde reageren, werd hem kwalijk genomen, maar was achterafgezien het verstandigste.

Kijk, als in een kiekenkot twee hanen vechten, dan zal er inderdaad wellicht slechts een winnen, en koning kraaien, maar allebei zullen veel bloed verloren hebben, en zelfs gewonnnen haan kan nog doodgaan aan de gevolgen van zijn verwondingen.

De vragen zijn:
- Wie gooit er olie op het vuur?
- Wie hitst het volk op?
- Wie geeft desinformatie aan hert gepeupel?
- Wie demoniseert de ondernemers?
- Wie ....

reservespeler · 5 december 2014, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

2

Probleem is: zoek de staatsman in de huidige regering. Een Dehaene loopt daar niet rond...

Definitie van een staatsman:
"Een man waarop je geen staat kan maken".

Sywen · 5 december 2014, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zonder ondernemers:
- Geen sociale voorzieningen
- Geen dopgeld
- Geen ziekenkas.
- Geen OCMW.
- Geen wegen.

je evrgeet een belangrijke

zonder werknemers:
- geen ondernemers.

daarom dat stakingen best doeltreffend zijn.

Dixie · 5 december 2014, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

zonder werknemers:
- geen ondernemers.

dan nog kunnen er ondernemers zijn maar omgekeerd NIET!

5 december 2014, 15:32	#34
Nierika Europees Commissaris Geregistreerd: 3 oktober 2005 Berichten: 7.823	Tuurlijk worden ze uitgejouwd. Dom, verongelijkt, agressief, egoïstisch volk kan de politiek gestolen worden, tot er één maatregel moet genomen worden die niet voor de 100 procent voordelig is voor meneer en mevrouw "ikke". Dan is het kot te klein. Die staatsschuld, die gaat wel vanzelf verdwijnen, en anders moeten ze het maar bij de "rijken" gaan halen. Deze regering is een zegen voor de simplistische, opruiende vakbonden. Di Rupo moest miljarden zoeken toen ie aantrad, en het werd de grootste besparingsronde genoemd sinds de jaren tachtig. Zijn begroting moest continu bijgestuurd worden en zijn maatregelen werden door iedereen die er wat van kende, zijnde niemand van dit forum, als te weinig, te voorzichtig betiteld. En zelfs hij lag al overhoop met de vakbonden. Tot wat dit leidt zien we nu. Deze regering moest nog meer geld gaan zoeken dan Di Rupo. En weer is het kot te klein, en beginnen ze al links en rechts bij te sturen onder druk van de vakbondsacties. En laten we eerlijk wezen, Elio had geen zin in een Di Rupo II, net zoals zijn coalitiepartners er geen zin meer in hadden. Vandaar ook zijn razendsnelle actie om een regionale regering te vormen met enkel de CDH. Elio heeft door zijn slechte beslissingen en zijn getalm dat op ieders zenuwen werkte, de hete aardappel doorgeschoven naar een volgende regering, waarvan hij wist dat die enorm impopulaire maatregelen zou moeten nemen, maar dan bleef hij tenminste buiten schot. Wat een politieke onbenul moet je wel niet zijn om dat nog niet te vatten, het stond de afgelopen maanden verdorie in elke krant, commentaarstuk of politiek magazine. Als deze regering al zou vallen, hoop ik van harte dat Elio opnieuw premier wordt. Dat zou pas groen lachen worden, voor hem, en alle "ikke" "ikke" "ikke" in dit land. __________________ Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) Laatst gewijzigd door Nierika : 5 december 2014 om 15:32.