Verheerlijken van geweld: paus behoort gevangenisstraf te krijgen - Pagina 2

Travis66 · 16 januari 2015, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ik geef de Paus 100 % gelijk. Hij veroordeelt het moorden en hij veroordeelt tevens de provocatie.

Ja, en verkrachte vrouwen moeten maar geen rokje dragen.

De schoofzak · 16 januari 2015, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ik geef de Paus 100 % gelijk. Hij veroordeelt het moorden en hij veroordeelt tevens de provocatie.

Provocatie of vrije meningsuiting ?
Miljoenen Fransen en Europeanen onder leiding van wel 50 staatshoofden en Jan Jambon, betoogden voor de vrije meningsuiting.

Ik adviseer de Italianen om hem voor de keuze te stellen: als je niet kan leven met vrije pers en vrije meningsuiting, keer dan maar weer naar Argentinië.

Als Europeaan en EU-lover zeg ik het zelf natuurlijk: als je je niet thuis voelt in de EU, keer dan maar weer naar je eigen continent.

.

Sukkelaar · 16 januari 2015, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ja, en verkrachte vrouwen moeten maar geen rokje dragen.

? ? ?

Sukkelaar · 16 januari 2015, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Provocatie of vrije meningsuiting ?
Miljoenen Fransen en Europeanen onder leiding van wel 50 staatshoofden en Jan Jambon, betoogden voor de vrije meningsuiting.

Ik adviseer de Italianen om hem voor de keuze te stellen: als je niet kan leven met vrije pers en vrije meningsuiting, keer dan maar weer naar Argentinië.

Als Europeaan en EU-lover zeg ik het zelf natuurlijk: als je je niet thuis voelt in de EU, keer dan maar weer naar je eigen continent.

.

Er zijn grenzen aan vrije meningsuiting.

Xenophon · 16 januari 2015, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Er zijn grenzen aan vrije meningsuiting.

Neen, er zijn geen grenzen aan vrije meningsuiting.

Aan beperkte meningsuiting zijn grenzen.

Gwyndion · 16 januari 2015, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Er zijn grenzen aan vrije meningsuiting.

Dus iemand mag zeggen dat als een specifiek persoon hier nog 1 post maakt die persoon een klap krijgt (voor de duidelijkheid, dit zou ik niet willen zien gebeuren). Als je dan post en nadien nog een post om te klagen over die mep dan mag ik zeggen dat die persoon me maar niet had moeten provoceren? Want als we geweld als legitimatie van een beperking voor vrije meningsuiting gebruiken gaan we een gevaarlijk straatje in. Vrije meningsuiting heeft zijn grenzen (vaststaande feiten zoals genocides ontkennen, leugens als feiten verkondigen kan laster zijn,...) zoals bijna alles maar als kritiek op religies niet meer kan zijn we erg ver van huis. Hoe mogen holebi's etc dan overigens reageren op uitlatingen van homofoben die dit met hun religie goedpraten?

Woordenaar · 16 januari 2015, 17:55

=> Vrije meningsuiting impliceert nu net dat men vrijelijk zijn mening kan en mag uiten.
Die is per definitie onbegrensd, en niet gebonden aan enige logica of ratio, daar het een mening betreft en dus persoonsgebonden is.
Een deviant gedachtengoed hebben en uiten is misschien niet bevorderlijk in een gesprek of discussie, maar het staat iemand volledig vrij om dat te doen.
Iets waar een objectief waardeoordeel over geveld kan worden is in wezen geen mening meer, maar een feit of argument. Vandaar dat negationisme in ons land ook verboden is. Bij het uiten van meningen over zulke dingen zijn er inderdaad grenzen.
Religie is echter een persoonlijke keuze wat betreft levensbeschouwing en is gestoeld op subjectiviteit. Het kan dus vrijelijk bekritiseerd worden en mag zeker niet als taboe beschouwd worden.

geertvdb · 16 januari 2015, 19:21

Ik vind die nieuwe cartoon fantastisch.
Spijtig dat de paus mee gaat in de redenering dat het afbeelden van een profeet een belediging is. De RKK heeft niets anders gedaan dan (soms op prachtige wijze) profeten afgebeeld. Daar is niets beledigend aan, en degenen die dat beledigend vinden hebben veel te lange tenen.

Xenophon · 16 januari 2015, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik vind die nieuwe cartoon fantastisch.
Spijtig dat de paus mee gaat in de redenering dat het afbeelden van een profeet een belediging is. De RKK heeft niets anders gedaan dan (soms op prachtige wijze) profeten afgebeeld. Daar is niets beledigend aan, en degenen die dat beledigend vinden hebben veel te lange tenen.

Ach, de man probeert gewoon heiliger dan de paus te zijn.

Travis66 · 17 januari 2015, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

? ? ?

Er is geen provocatie tegenover de Islam, er is vrije meningsuiting.

Net zoals er geen uitdagende vrouwen zijn die erom vragen verkracht te worden. Er is alleen persoonlijke smaak.

djimi · 17 januari 2015, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Jammer genoeg komen die bevelen niet zomaar in voorgekauwde mediapaketten tot hem. De ideeën waar het plebs op teert komen daarentegen wel in voorgekauwde ideetjes tot hen (zoals we nu zien rond alles wat met dat hilarische concept van de "islamisering" te maken heeft).

De paus werkt in een individuele relatie met enkelen zoals zijn kardinaals en raadgevers (een intellectuele polypsonie zeg maar); het plebs werkt als slavenklasse in een perfect intellectueel monopolie, gedirigeerd door de ideologie waar ze nooit kan uitkruipen. Erg hé. Allemaal dezelfde ideeën, zonder tegenspraak.

Waar wacht u eigenlijk op om dat plebs (zo gratis mogelijk) onderwijs van zo hoog mogelijke kwaliteit te geven?

Suggestie: begin een deftige school ergens in het Midden-Oosten.

Blijkbaar kunnen ze daar niet zo goed rekenen:

<<
...

In een online persbericht zegt ook het Islamitische Emiraat van Afghanistan, de officiële naam van de Afghaanse taliban, dat ze de publicatie betreurt van de nieuwe karikaturen. ‘Ze raken de gevoeligheden van ongeveer anderhalf miljard moslims.’ Tegelijkertijd verheerlijkten ze de terreurdaden tegen Charlie Hebdo in Parijs.

Ook de grootmoefti van Jeruzalem, Mohammed Hussein, beschouwt de nieuwe cartoons 'als een belediging voor de profeet en voor bijna twee miljard moslims wereldwijd.'

...

>>

bron voor bovenstaand fragment: http://www.standaard.be/cnt/dmf20150115_01474927

Over de rest van de 'aptitudes & compétences' aldaar zullen we het voorlopig maar beter niet hebben, zeker?

djimi · 17 januari 2015, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Toch niet helemaal. Uw club roept dan misschien niet rechtstreeks op tot moord. Maar wanneer Irak moet platgebombardeerd worden staat u wel als eerste de boel te legitimeren...

Indien u hiermee verwijst naar de operatie "Regime Change" ten tijde van Saddam Hoessein, kan dat van "djimi" alleszins niet worden gezegd.

De volle laag krijgen van het waterkanon kan m.i. moeilijk worden gezien als 'de boel legitimeren'.

Indien u verwijst naar de halfslachtige pogingen de koppensnellers van IS naar hun paradijs te helpen: dat kan niet rap genoeg gebeuren.

djimi · 17 januari 2015, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, er zijn geen grenzen aan vrije meningsuiting.

Aan beperkte meningsuiting zijn grenzen.

2!

16 januari 2015, 17:55	#27
Woordenaar Burgemeester Geregistreerd: 15 maart 2013 Locatie: Antwerpen Berichten: 577	=> Vrije meningsuiting impliceert nu net dat men vrijelijk zijn mening kan en mag uiten. Die is per definitie onbegrensd, en niet gebonden aan enige logica of ratio, daar het een mening betreft en dus persoonsgebonden is. Een deviant gedachtengoed hebben en uiten is misschien niet bevorderlijk in een gesprek of discussie, maar het staat iemand volledig vrij om dat te doen. Iets waar een objectief waardeoordeel over geveld kan worden is in wezen geen mening meer, maar een feit of argument. Vandaar dat negationisme in ons land ook verboden is. Bij het uiten van meningen over zulke dingen zijn er inderdaad grenzen. Religie is echter een persoonlijke keuze wat betreft levensbeschouwing en is gestoeld op subjectiviteit. Het kan dus vrijelijk bekritiseerd worden en mag zeker niet als taboe beschouwd worden. Laatst gewijzigd door Woordenaar : 16 januari 2015 om 17:59.

16 januari 2015, 19:21	#28
geertvdb Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juni 2014 Berichten: 15.048	Ik vind die nieuwe cartoon fantastisch. Spijtig dat de paus mee gaat in de redenering dat het afbeelden van een profeet een belediging is. De RKK heeft niets anders gedaan dan (soms op prachtige wijze) profeten afgebeeld. Daar is niets beledigend aan, en degenen die dat beledigend vinden hebben veel te lange tenen.