Leger inzetten bij dreigingsniveau 3 is gewoon onwettelijk

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Blijkbaar nogal een probleem in België. Zowel in Nederland als in de rest van het koninkrijk de gewoonste zaak van de wereld dat het leger ingezet wordt ter assistentie van de politie

Quote: Ta basta awor, vrij vertaald ‘nu is het genoeg’, is de boodschap van het Curaçaose ministerie van Justitie na de zoveelste afrekening in het criminele circuit in juli vorig jaar. Het ministerie vraagt Defensie in het Caribische gebied om hulp om de criminaliteit op het eiland terug te dringen. Die militaire bijstand komt er in de vorm van een Raven (op afstand bestuurd vliegtuigje), een ASIC-team (intelligence), de Curaçaose Militie en speurhonden met hun begeleiders

Met 2 Mechelse herders en 1 kruising Duitse herder reizen de sergeanten 1 Michel van Gullik en Dirk Zwaagman en korporaal 1 Rudy van den Broek af naar het tropische eiland. Ze moeten zich vrijwel direct na aankomst melden bij de rechtbank. Daar worden ze beëdigd tot Bijzonder Ambtenaar van Politie (BAVPOL). Zwaagman: “Dat was nodig omdat we ook huiszoekingen gingen doen. Je mag niet zomaar bij iemand thuis naar binnen

Ons Belgen is in de jaren '50 verteld dat kolonialisme slecht was....
Wij hebben dus al meer dan 50 jaar geen Curaçao's meer...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ons Belgen is in de jaren '50 verteld dat kolonialisme slecht was....
Wij hebben dus al meer dan 50 jaar geen Curaçao's meer...

Zie niet in wat dit ermee te maken heeft. Gaf het slechts als voorbeeld aangaande het koninkrijk in z'n geheel (Curacau is overigens een onafhankelijke staat)
Inzet van het leger gebeurt in Nederland al sinds jaar en dag op veel grotere schaal

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zie niet in wat dit ermee te maken heeft. Gaf het slechts als voorbeeld aangaande het koninkrijk in z'n geheel.
Inzet van het leger gebeurt in Nederland al sinds jaar en dag op veel grotere schaal

Jaja... wij hadden dat ook, een koninkrijk in z'n geheel.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jaja... wij hadden dat ook, een koninkrijk in z'n geheel.

Wat heeft dit te maken met ondersteuning van de politie?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wat heeft dit te maken met ondersteuning van de politie?

Niks.
Ik merkte gewoon even op dat Nederlanders kolonialisme nog steeds normaal vinden...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Niks.
Ik merkte gewoon even op dat Nederlanders kolonialisme nog steeds normaal vinden...

Slaat nergens op, het zijn onafhankelijke staten binnen het koninkrijk.
(het Curaçaose ministerie van Justitie vroeg overigens om deze hulp)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Regeerakkoord betekent nog geen wet hoor.

Maar ik verwacht dan een klacht bij de Raad van State, we zullen dan zien wie gelijk heeft.

Ik gok de regering.

Wie zal er die klacht dan wel indienen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Blijkbaar nogal een probleem in België.

Helemaal geen probleem. Alleen Peeters dacht dat hij zich op dit onderwerp kon profileren, maar dat is niet te goed uitgevallen...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De regering heeft juist niks onwettelijk gehandeld.
Een recentere beslissing van het parlement heft altijd een voorgaande beslissing op.
Het parlement heeft het regeerakkoord goedgekeurd.
Punt aan de lijn.

Verder vind ik dat dat die twee paljassen van juristen veel tijd hebben om zich met leuterigheden bezig te houden. Wie betaalt hen hiervoor ?
Of doen ze het enkel uit hun politieke overtuiging ?

Face it linkse broederkes: de meerderheid (dat is nva, mr, vld) wikt en beschikt, de noch-meerderheid-noch-minderheid (de cd&v) mag wat meespelen, en de oppositie mag van haar gat maken zonder enig reëel effect.

.

uit protectionisme voor degene die hen op hun stoel gezet hebben.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Vicepremier Kris Peeters (CD&V) organiseert het ondergronds verzet tegen de aanwezigheid van militairen in het straatbeeld. Dat is eigenaardig want hij had gewoon op de wet kunnen wijzen. Militairen inzetten bij terreurdreigingsniveau 3 is onwettelijk.



Via een uitgelekte mail raakte bekend dat het kabinet van vicepremier Peeters de Antwerpse CD&V gevraagd had de partijmilitanten op te roepen om op sociale media te protesteren tegen de aanwezigheid van militairen in de Antwerpse straten.

Maar eigenlijk had Kris Peeters die omweg kunnen vermijden. Het volstond om zijn regeringspartners te wijzen op de wet.

In het regeerakkoord van Michel I staat:

“Bij een verhoogd algemeen dreigingsniveau (vanaf niveau 3) kan de regering na advies van de Nationale Veiligheidsraad en desgevallend op vraag van een burgemeester de beslissing nemen om het leger tijdelijk in te zetten om de politie- en veiligheidsdiensten bij te staan voor bepaalde bewakingsopdrachten.”

Dat blijkt wishful thinking. Of tenminste, als de regering wil dat dat kan zal de wet moeten veranderd worden. Het zijn erevrederechter Jan Nolf en advocaat Raf Jespers (bekend van het boek Big Brother in Europa) die dat aan het licht brachten.

De wet van 1998 'tot organisatie van een geïntegreerde politiedienst' zegt daarover:

"In geval van ramp, onheil, schadegeval, oproer, kwaadwillige samenscholingen of ernstige en nakende bedreigingen van de openbare orde, en wanneer de middelen van de lokale politie onvoldoende zijn, kan de burgemeester of de persoon die hem vervangt, met het oog op de handhaving of het herstel van de openbare orde, de federale politie vorderen. [...] Wanneer de middelen van de politiediensten onvoldoende zijn om de openbare orde te handhaven, kan de burgemeester de krijgsmacht vorderen."

De bedreigingen van de openbare orde moeten dus 'ernstig en nakend' zijn. Dreigingsniveau 3 wordt bereikt als "de dreiging tegen de persoon, de groepering of de gebeurtenis die het voorwerp uitmaakt van de analyse mogelijk en waarschijnlijk is".

Het dreigingsniveau wordt opgetrokken naar 4 als “de dreiging tegen de persoon, de groepering of de gebeurtenis die het voorwerp uitmaakt van de analyse ernstig en zeer nabij is".

Alleen dat laatste lijkt overeen te komen met “ernstig en nakend”. Het wordt helemaal duidelijk als we er de Franse teksten bijnemen. Daar wordt voor “zeer nabij' en “nakend” twee keer het woord “imminente” gebruikt.

Het dreigingsniveau 4 is zeldzaam in ons land. Na de aanslag op het joods museum werd 4 bereikt maar alleen rond plaatsen waar joden samenkomen en, zo werd expliciet vermeld, niet voor alle joodse doelwitten.

Niveau 4 haalden we ook in de eindejaarsperiode van 2007. Het vuurwerk in Brussel werd toen afgelast. Maar de beslissing om het niveau toen op te trekken is omstreden. De Comités P en I die de politie en inlichtingendiensten controleren vonden achteraf dat het nationaal terreurorgaan OCAD "zijn grootste troef, een degelijke analyse van terreurdreiging maken, niet heeft kunnen uitspelen". Dat niveau 4 kwam er bovendien "bijna uitsluitend op basis van inlichtingen die door de terrorismedienst van de federale politie en het federaal parket werden verstrekt".

Als CD&V niet wil dat er bij niveau 3 militairen paraderen tot aan de Meir, volstaat het om de wet te behouden zoals die is. Het betekent ook dat Bart De Wever gewoon de wet naast zich neerlegde toen hij de militairen uit de kazernes haalde.

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...on-onwettelijk

Oei, den Bart doet iets onwettelijk !

Kris Peeters vindt het dus niet nodig dat men "mogelijke" Joodse "doelwitten" beschermt.
Daar is akte van genomen.
Maar ja we kennen dat hé het zijn de Joden die Jezus aan het kruis hebben genageld en de Vaticaanstad den tijde van WO 2.... tja.

Mss een ideetje voor een parlementaire vraag van het VB, van Groen, PVDA en spa moet ge niet verwachtten dat ze "Joodse" targets willen laten beschermen

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zie niet in wat dit ermee te maken heeft. Gaf het slechts als voorbeeld aangaande het koninkrijk in z'n geheel (Curacau is overigens een onafhankelijke staat)
Inzet van het leger gebeurt in Nederland al sinds jaar en dag op veel grotere schaal

Nederland heeft dan ook een pak minder flikken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

't Zal wel weer een domme vraag zijn, maar wie heeft die militairen 'opgevorderd' ? De burgemeester(s) of de federale minister(s) ?

De veiligheidsraad, die staat niet onder toezicht van de regering, bepaald de dreigingsgraad, waarna de regering beslist of de militairen worden opgevorderd om ingezet te kunnen worden.
Daarna kan elke gemeenteraad zelf beslissen of hij een aanvraag tot inzet van de militairen indient om gemeentelijke doelwitten te beschermen.
Maar ook de provinciegouverneur kan de militairen opvorderen en inzetten, evenals de gewestregeringen dat recht hebben eens alarmniveau 3 is afgekondigd.
Maar ook burgers kunnen een aanvraag indienen bij 1 van de bevoegde bestuursorganen om bepaalde doelen te beschermen.

Maar de inzet van militairen kan slechts nadat de burgerlijke instelling zelf hebben aangegeven dat hun manschappen de taak niet meer aankunnen en dus hulp van derde nodig hebben.

Er moet dus een hele weg afgelegd worden voor militairen kunnen ingezet worden op Belgisch grondgebied.
Er moet een vraag zijn van de gemeentelijke politie en federale politie, die daarna word gesteund door de gemeenteraad of de provincieraad of de gewest regering en de veiligheidsraad moet het dreigingsniveau op 3 hebben gezet voor dat gebied en de ministerraad moet de inzet van militairen mogelijk hebben verklaard en hebben bepaald welke taken die mogen uitvoeren.

Je vraag is dus niet dom, want zowel de media, als sommige politici doen uitschijnen alsof een burgemeester of minister dat zelfstandig en alleen kan beslissen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Kris Peeters vindt het dus niet nodig dat men "mogelijke" Joodse "doelwitten" beschermt.
Daar is akte van genomen.
Maar ja we kennen dat hé het zijn de Joden die Jezus aan het kruis hebben genageld en de Vaticaanstad den tijde van WO 2.... tja.

Mss een ideetje voor een parlementaire vraag van het VB, van Groen, PVDA en spa moet ge niet verwachtten dat ze "Joodse" targets willen laten beschermen

Chris is racistisch tegen joden in feite. Maar bon dat is nog niemand opgevallen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Chris is racistisch tegen joden in feite. Maar bon dat is nog niemand opgevallen.

Niet echt.
Hij probeert enkel aan te tonen dat hij geen slaafje is van de N-VA en wel een eigen mening heeft.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door genoeg is genoeg

Zou hij dat dan niet het beste doen tijdens een ministerraad?

Het is stilletjesaan genoeg geweest met deze machtsgeile kerel.

Genoeg is genoeg, zeggen we thuis.

Maar hier ga je dat niet lang meer zeggen, denk ik.

[Raven]

Als Kris Peeters ermee akkoord gaat dat de familie van slachtoffers zn ballen mogen komen afsnijden als er dan toch een aanslag komt op een plaats die voormalig beschermd werd door paras....

Ja, dan heeft hij recht op spreken. Neemt hij die verantwoordelijkheid niet, dan moet hij zn muil houden

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Vicepremier Kris Peeters (CD&V) organiseert het ondergronds verzet tegen de aanwezigheid van militairen in het straatbeeld. Dat is eigenaardig want hij had gewoon op de wet kunnen wijzen. Militairen inzetten bij terreurdreigingsniveau 3 is onwettelijk.



Via een uitgelekte mail raakte bekend dat het kabinet van vicepremier Peeters de Antwerpse CD&V gevraagd had de partijmilitanten op te roepen om op sociale media te protesteren tegen de aanwezigheid van militairen in de Antwerpse straten.

Maar eigenlijk had Kris Peeters die omweg kunnen vermijden. Het volstond om zijn regeringspartners te wijzen op de wet.

In het regeerakkoord van Michel I staat:

“Bij een verhoogd algemeen dreigingsniveau (vanaf niveau 3) kan de regering na advies van de Nationale Veiligheidsraad en desgevallend op vraag van een burgemeester de beslissing nemen om het leger tijdelijk in te zetten om de politie- en veiligheidsdiensten bij te staan voor bepaalde bewakingsopdrachten.”

Dat blijkt wishful thinking. Of tenminste, als de regering wil dat dat kan zal de wet moeten veranderd worden. Het zijn erevrederechter Jan Nolf en advocaat Raf Jespers (bekend van het boek Big Brother in Europa) die dat aan het licht brachten.

De wet van 1998 'tot organisatie van een geïntegreerde politiedienst' zegt daarover:

"In geval van ramp, onheil, schadegeval, oproer, kwaadwillige samenscholingen of ernstige en nakende bedreigingen van de openbare orde, en wanneer de middelen van de lokale politie onvoldoende zijn, kan de burgemeester of de persoon die hem vervangt, met het oog op de handhaving of het herstel van de openbare orde, de federale politie vorderen. [...] Wanneer de middelen van de politiediensten onvoldoende zijn om de openbare orde te handhaven, kan de burgemeester de krijgsmacht vorderen."

De bedreigingen van de openbare orde moeten dus 'ernstig en nakend' zijn. Dreigingsniveau 3 wordt bereikt als "de dreiging tegen de persoon, de groepering of de gebeurtenis die het voorwerp uitmaakt van de analyse mogelijk en waarschijnlijk is".

Het dreigingsniveau wordt opgetrokken naar 4 als “de dreiging tegen de persoon, de groepering of de gebeurtenis die het voorwerp uitmaakt van de analyse ernstig en zeer nabij is".

Alleen dat laatste lijkt overeen te komen met “ernstig en nakend”. Het wordt helemaal duidelijk als we er de Franse teksten bijnemen. Daar wordt voor “zeer nabij' en “nakend” twee keer het woord “imminente” gebruikt.

Het dreigingsniveau 4 is zeldzaam in ons land. Na de aanslag op het joods museum werd 4 bereikt maar alleen rond plaatsen waar joden samenkomen en, zo werd expliciet vermeld, niet voor alle joodse doelwitten.

Niveau 4 haalden we ook in de eindejaarsperiode van 2007. Het vuurwerk in Brussel werd toen afgelast. Maar de beslissing om het niveau toen op te trekken is omstreden. De Comités P en I die de politie en inlichtingendiensten controleren vonden achteraf dat het nationaal terreurorgaan OCAD "zijn grootste troef, een degelijke analyse van terreurdreiging maken, niet heeft kunnen uitspelen". Dat niveau 4 kwam er bovendien "bijna uitsluitend op basis van inlichtingen die door de terrorismedienst van de federale politie en het federaal parket werden verstrekt".

Als CD&V niet wil dat er bij niveau 3 militairen paraderen tot aan de Meir, volstaat het om de wet te behouden zoals die is. Het betekent ook dat Bart De Wever gewoon de wet naast zich neerlegde toen hij de militairen uit de kazernes haalde.

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...on-onwettelijk

Oei, den Bart doet iets onwettelijk !

Die ere vrederechter was berucht om zijn controversiële uitspraken. Toen hij gepensioneerd werd ging een zucht van verluchting op bij de advocaten. Hij blijft dus provoceren.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Nederland heeft dan ook een pak minder flikken.

Heeft er niets mee te maken. Nederland zet (momenteel) overigens geen militairen op grote schaal voor bewaking in daar het nut ervan niet wordt ingezien.

Defensie zet militairen met specialismes welke de politie niet heeft of minder bedreven in is. Dit kunnen o.a. gespecialiseerde zoekteams van de Landmacht zijn of spoorzoekers van het Marinierskorps. Elk onderdeel van Defensie levert gespecialiseerde bijstand, ook Apaches en soms F16's leveren soms bijstand aan de politie

6200 Marechaussees worden standaard als aanvulling op de politie als politieagenten ingezet.
(Hollandse koopmansgeest Hiermee doen we het Defensie budget internationaal hoger schijnen. Defensie betaalt 6200 man politie )

Landmachtzoekteam helpt politie bij inval in Nijmegen
Nieuwsbericht | 13-01-2015 | 13:47

Een speciaal zoekteam van de Koninklijke Landmacht, een zogenoemd Avanced Search Team (AST), heeft vanmorgen de Nationale Politie geholpen bij een grootschalige actie in Nijmegen en omgeving.
Er werden een garagebox, 6 woningen in Nijmegen, Lent, Groesbeek en 2 bedrijfspanden, waarvan een in Beuningen en een café in Nijmegen, doorzocht. Naast 2 auto’s en een motor leverde de speurtocht vuurwapens, munitie, geld, drugs, computers en telefoons op. Er zijn 3 mannen aangehouden.

Speciale technieken
Het AST bestond uit genisten. Dat hanteert technieken die zijn ontwikkeld bij het speuren naar geïmproviseerde explosieven in uitzendgebieden, zoals Afghanistan. De militaire bouw- en constructiespecialisten gebruiken onder meer hun zintuigen om afwijkingen in de omgeving te ontdekken. Het team beschikt ook over geavanceerd gereedschap, zoals een grondradar, waarmee het in de bodem en door objecten kan kijken.
http://www.defensie.nl/actueel/nieuw...al-in-nijmegen

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Als Kris Peeters ermee akkoord gaat dat de familie van slachtoffers zn ballen mogen komen afsnijden als er dan toch een aanslag komt op een plaats die voormalig beschermd werd door paras....

Ja, dan heeft hij recht op spreken. Neemt hij die verantwoordelijkheid niet, dan moet hij zn muil houden

Als er aan het hoofdkwartier van CD&V een verdachte koffer wordt gevonden, gaan ze in de toekomst de plaatselijke champetter bellen en vragen om een schroevendraaier mee te brengen.
De inzet van militairen (DOVO) is uitgesloten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Heeft er niets mee te maken. Nederland zet (momenteel) overigens geen militairen op grote schaal voor bewaking in daar het nut ervan niet wordt ingezien.

Defensie zet militairen met specialismes welke de politie niet heeft of minder bedreven in is. Dit kunnen o.a. gespecialiseerde zoekteams van de Landmacht zijn of spoorzoekers van het Marinierskorps. Elk onderdeel van Defensie levert gespecialiseerde bijstand, ook Apaches en soms F16's leveren soms bijstand aan de politie

6200 Marechaussees worden standaard als aanvulling op de politie als politieagenten ingezet.
(Hollandse koopmansgeest Hiermee doen we het Defensie budget internationaal hoger schijnen. Defensie betaalt 6200 man politie )

Landmachtzoekteam helpt politie bij inval in Nijmegen
Nieuwsbericht | 13-01-2015 | 13:47

Een speciaal zoekteam van de Koninklijke Landmacht, een zogenoemd Avanced Search Team (AST), heeft vanmorgen de Nationale Politie geholpen bij een grootschalige actie in Nijmegen en omgeving.
Er werden een garagebox, 6 woningen in Nijmegen, Lent, Groesbeek en 2 bedrijfspanden, waarvan een in Beuningen en een café in Nijmegen, doorzocht. Naast 2 auto’s en een motor leverde de speurtocht vuurwapens, munitie, geld, drugs, computers en telefoons op. Er zijn 3 mannen aangehouden.

Speciale technieken
Het AST bestond uit genisten. Dat hanteert technieken die zijn ontwikkeld bij het speuren naar geïmproviseerde explosieven in uitzendgebieden, zoals Afghanistan. De militaire bouw- en constructiespecialisten gebruiken onder meer hun zintuigen om afwijkingen in de omgeving te ontdekken. Het team beschikt ook over geavanceerd gereedschap, zoals een grondradar, waarmee het in de bodem en door objecten kan kijken.
http://www.defensie.nl/actueel/nieuw...al-in-nijmegen

In België mogen de speciale eenheden pas ingezet worden na goedkeuring door de ministerraad en enkel nadat alle politiemachten en civiele instellingen hebben aangegeven dat zij niet voldoende personeel hebben om de taken uit te voeren.