Jongen die zich kaal liet scheren voor goede doel niet meer welkom in de klas

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een prima regel voor een Jezuïetencollege.

Staatsscholen zijn beter wat marginaler. Omdat de leerlingen niet elitair zouden voelen, snap. Daarom zijn ze ook best gevuld met mindere leerlingen. Het voorstel om Down-lijders en andere gehandicapten in staatsscholen te stoppen, is dan ook een zeer goed idee.

Indertijd liep ik school in het college van Waregem: er golden toen ook allerlei strenge regels. Alleen waren er toen even strenge regels in de "vakschool". Gestrengheid was in die tijd in alle katholieke scholen te vinden, ongeacht welk publiek er naartoe ging en over welke richtingen het ging.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indertijd liep ik school in het college van Waregem: er golden toen ook allerlei strenge regels. Alleen waren er toen even strenge regels in de "vakschool". Gestrengheid was in die tijd in alle katholieke scholen te vinden, ongeacht welk publiek er naartoe ging en over welke richtingen het ging.

Het is minder en minder streng geworden, en nu hebben we bendeleden in de scholen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indertijd liep ik school in het college van Waregem: er golden toen ook allerlei strenge regels. Alleen waren er toen even strenge regels in de "vakschool". Gestrengheid was in die tijd in alle katholieke scholen te vinden, ongeacht welk publiek er naartoe ging en over welke richtingen het ging.

Mijn Jezuïetencollege was juist in een "suburb" ontstaan uit de wil het gewone volk te verheffen, het was geen eliteschool voor de Franstalige vrijeberoepennotabelen.

Daar zit een belangrijk verschil van visie. Een school moet in mijn ogen "verheffen". Het staatsonderwijs wil helemaal niet verheffen. Het wil zoveel mogelijk normaliseren en afstompen.

En dat komt blijkbaar voort uit een democratische bezorgdheid, dus kan ik alleen maar blij zijn dat op mijn oude school nog steeds piercings worden geband, en meisjes niet in topjes rondlopen omdat het boven het vriespunt is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Daar zit een belangrijk verschil van visie. Een school moet in mijn ogen "verheffen". Het staatsonderwijs wil helemaal niet verheffen. Het wil zoveel mogelijk normaliseren en afstompen.

Ik betwijfel heel sterk dat u voor de athenea uit het verleden opging. Indertijd stuurden onze ouders ons niet naar een atheneum. Niet omdat ze twijfelden aan de kwaliteit of vragen hadden over de aard van de leerlingen, maar wel omdat de verzuiling toen nog sterk leefde.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij kunt zo heerlijk pretentieus en denigrerend doen hè.

Ik denk dat je iets doorheen haalt. Ik vind het jammer dat vele scholen hun leerlingen zichzelf zo naar beneden laten halen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik betwijfel heel sterk dat u voor de athenea uit het verleden opging. Indertijd stuurden onze ouders ons niet naar een atheneum. Niet omdat ze twijfelden aan de kwaliteit of vragen hadden over de aard van de leerlingen, maar wel omdat de verzuiling toen nog sterk leefde.

Ik begrijp je eerste zin niet.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik denk dat je iets doorheen haalt. Ik vind het jammer dat vele scholen hun leerlingen zichzelf zo naar beneden laten halen.

Doen ze dat door zo streng te zijn of om juist "alles" toe te laten?

Wat is er mis met een decolleté op school/college?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik begrijp je eerste zin niet.

k betwijfel heel sterk dat dit voor de athenea uit het verleden opging.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Doen ze dat door zo streng te zijn of om juist "alles" toe te laten?

Wat is er mis met een decolleté op school/college?

Scholen dienen een plaats van deugdelijkheid te zijn. Waar je naast kennis ook sociabiliseert: waarden leert als beleefdheid, respect, liefde, nederigheid &c.

Alles wat dat enigszins in het gedrang bent, wordt dus in mijn ogen best van school gebannen.

Uiteraard vinden staatsscholen zich tegenwoordig niet meer in dat verhaal. Scholen moeten vooral de slechtst presterende leerlingen benadrukken en een inhoudloos pluralisme aanhangen met leerkrachten die overspannen, overwerkt en oeverloos uitgejouwd door halve wilden zijn.

[lombas]

Jan, je hebt een punt over het verleden. Het voordeel van de verzuiling was echter dat intellectualiteit een zeer sterke grondslag had in elke zuil. Die is volledig verdwenen, en vooral ook het respect daarvoor. In sommige nichescholen - ik spreek voor Antwerpen - uit het katholieke net is dit gebleven, elders volledig van de kaart geveegd.

Ik mag dan misschien zelf geen katholiek zijn: het educatief project van bv. de Jezuïeten lijkt mij een zeer correct project ten aanstaan van jongemensen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Scholen dienen een plaats van deugdelijkheid te zijn. Waar je naast kennis ook sociabiliseert: waarden leert als beleefdheid, respect, liefde, nederigheid &c.

Alles wat dat enigszins in het gedrang bent, wordt dus in mijn ogen best van school gebannen.

Uiteraard vinden staatsscholen zich tegenwoordig niet meer in dat verhaal. Scholen moeten vooral de slechtst presterende leerlingen benadrukken en een inhoudloos pluralisme aanhangen met leerkrachten die overspannen, overwerkt en oeverloos uitgejouwd door halve wilden zijn.

Wat is er respectloos, onbeleefd, en niet nederig aan een decolleté?

Wanneer is het goed? Boerka? het is allemaal nogal arbitrair hé.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is er respectloos, onbeleefd, en niet nederig aan een decolleté?

Wanneer is het goed? Boerka? het is allemaal nogal arbitrair hé.

Juist daarom dat afspraken in een school heel belangrijk zijn. Dat is de regel en daar wordt niet van afgeweken.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist daarom dat afspraken in een school heel belangrijk zijn. Dat is de regel en daar wordt niet van afgeweken.

Jaja, maar wat vind jij?

Mag een decolleté?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jaja, maar wat vind jij?

Mag een decolleté?

Ik ben grote voorstander van een uniform Engelse stijl.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is er respectloos, onbeleefd, en niet nederig aan een decolleté?

Wanneer is het goed? Boerka? het is allemaal nogal arbitrair hé.

Ik had het niet over decolletés, ik had het over uitdagende decolletés.

Zo arbitrair vind ik dat niet. Binnen het joods-christelijke, algemene waardenpatroon kun je daar best een neutrale lijn in trekken.

Kinderen hebben nu eenmaal bepaalde regels nodig.

In deze tijd hebben ze het al moeilijk genoeg met "geen kauwgom" of "geen pet op IN de klas".

Ik heb overigens niets tegen leerkrachten met een hoofddoek, of leerlingen die een hoofddoek dragen voor religieuze redenen als een school dat zou toelaten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ben grote voorstander van een uniform Engelse stijl.

Kun je uitleggen, waarom?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik had het niet over decolletés, ik had het over uitdagende decolletés.

Zo arbitrair vind ik dat niet. Binnen het joods-christelijke, algemene waardenpatroon kun je daar best een neutrale lijn in trekken.

Kinderen hebben nu eenmaal bepaalde regels nodig.

In deze tijd hebben ze het al moeilijk genoeg met "geen kauwgom" of "geen pet op IN de klas".

Ik heb overigens niets tegen leerkrachten met een hoofddoek, of leerlingen die een hoofddoek dragen voor religieuze redenen als een school dat zou toelaten.

Je geeft nergens echt valide argumenten. Waarom zou een leerling geen uitdagende decolleté mogen dragen?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je geeft nergens echt valide argumenten. Waarom zou een leerling geen uitdagende decolleté mogen dragen?

Je begrijpt het niet.

Je vraagt mij om een bepaalde argumentatie die subjectief is.

Ik geloof dat bepaalde uiterlijke ingrepen, bijvoorbeeld het verbieden aan jongens om (op school) piercings te dragen en zich netjes (neutraal) te kleden, bijdragen tot het verheffen van jonge mensen tot volwassenen die een zin voor deugdelijkheid hebben én tot het scheppen van een omgeving waarin het delen van kennis - een omgeving van intellectualiteit - vergemakkelijkt wordt.

Is dat subjectief? Uiteraard.

Maar er komen nu eenmaal opvallend veel nobelprijswinnaars, staatshoofden &c. uit zulke scholen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kun je uitleggen, waarom?

Als onderwijzer heb ik kunnen vaststellen hoe kinderen elkaar wel eens op kledij afrekenen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je begrijpt het niet.

Je vraagt mij om een bepaalde argumentatie die subjectief is.

Ik geloof dat bepaalde uiterlijke ingrepen, bijvoorbeeld het verbieden aan jongens om (op school) piercings te dragen en zich netjes (neutraal) te kleden, bijdragen tot het verheffen van jonge mensen tot volwassenen die een zin voor deugdelijkheid hebben én tot het scheppen van een omgeving waarin het delen van kennis - een omgeving van intellectualiteit - vergemakkelijkt wordt.

Is dat subjectief? Uiteraard.

Maar er komen nu eenmaal opvallend veel nobelprijswinnaars, staatshoofden &c. uit zulke scholen.

Waarom geloof jij dat?

Het feit dat het subjectief is, wil nog niet zeggen dat je het daarom niet kan verklaren hé.