als het nu verkiezingen waren - Pagina 2

Pelgrim · 25 juli 2002, 08:27

U kan toch niet ontkennen dat wij het er veel beter van af brengen dan de doorsnee afrikaan?

Voor eerst, dit is niet 'mijn Belgelandje'. Als het mijn landje was zou het er enigszins anders uitgezien hebben.

Pinochet is nu niet meer de baas in Chili. Ik zou er niet graag geleefd hebben, onder zijn regime. Nog liever een Michel dan.

Truder · 25 juli 2002, 11:32

Dit is hoe ik de Belgische politiek bekijk.

Dit zegt misschien meer dan woorden.

We zijn zeker niet het slechtste land ter wereld, maar er is nog veel ruimte voor verbeteringen.

Pelgrim · 25 juli 2002, 13:37

Kijk, ik ben toevallig een grote M.C. Escher-fan!

Kevin Devos · 25 juli 2002, 18:30

Leo Delcroix, je zal waarschijnlijk wel niet de echte zijn, maar je motivatie is heel juist.
Had de CVP het zo slecht gedaan in die 40 jaar dat ze aan de macht was, dan was België inderdaad niet één van de welvarenste landen ter wereld!

Verhofstadt is met al zijn nieuwe wetten een puinhoop van aan het maken.

Ik ben formeel TEGEN het afschaffen van kijk en luistergeld. En die regeling voor vermindering van belasting wanneer je correct rijdt met de wagen, vind ik gewoon belachelijk om nog maar van de kieswetgeving te zwijgen.

Leo, gij hebt hier mijne steun. Ik ben een CD&V'er in hart en nieren. (JONG-cd&v eigenlijk). Het sociaal en economisch congres zal voor vele partijen een nieuw licht brengen over hoe we pensioenen nog zullen kunnen uitbetalen in 2050, want op de manier dat het nu gaat zullen mensen tegen 2015 geen pensioen meer hebben.

Gilles · 25 juli 2002, 19:11

Ik denk dat er maar 1 politiek probleem is in België en dat is de PS, de partij van Di Rupo blokkeert zowat alles wat een beetje tegen hun zin is en weerhoudt de regering er op die manier van om een liberale stempel op het beleid te drukken.En ik zeg dit niet omdat ik VLDer ben, de VLD heeft de verkiezingen gewonnen en heeft goede ideëen, ze komen er echter nooit door door de PS en door de eindeloze vorming van compromissen.Natuurlijk zullen er altijd compromissen zijn, maar als er gewoon geen enkele uitgesproken visie meer naar buiten komt dan faalt het beleid en gaan we terug naar een regering met de tsjeeven die nog niet eens deftig oppositie kunnen voeren, laat staan beleid voeren.

En zwijg aub van het Blok, die mensen hebben nog niks bewezen en krijgen voor mij part ook die kans niet, ik houd nog altijd van essentiële waarden, zoals vrijheid, democratie en respect voor de medemens; niet van xenofobie en racisme.

datri · 25 juli 2002, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gilles

En zwijg aub van het Blok, die mensen hebben nog niks bewezen en krijgen voor mij part ook die kans niet, ik houd nog altijd van essentiële waarden, zoals vrijheid, democratie en respect voor de medemens; niet van xenofobie en racisme.

houdt gij van vrijheid en democratie ? blijkbaar alleen als het u goed uitkomt hé! weet ge dat mensen uitsluiten omwille van hun politieke mening ook rascisme is!! pas maar op voor pater leman!!
trouwens u partijke is er nog nie ingeslaagd om het blok te veroordelen voor die insinuaties; ze zouden zich beter bezighouden met het waarmaken van hun verkiezingsbeloftes, want de tijd dringt hé!
stop de vld- dictatuur!!!

vryko · 25 juli 2002, 19:28

mensen uitluiten voor hun politieke mening is jammergenoeg geen racisme, racisme gaat over rassen, dus op basis van afkomst of huidskleur of andere geografische kenmerken, maar mensen uitsluiten voor hun pol mening is wel discriminatie.

in de huidige politiek bestaat het jammergenoeg nog steeds, die discriminatie, nl het cordon, maar daar is al genoeg over gezeverd op dit forum dus daar gaan ik ni over beginnen. wat wel te zeggen valt is dat buiten dat cs dat trouwens niet echt meer bestaat, maar door de pers altijd terug het leven wordt ingeroepe, er geen enkele discriminatie voorkomt op basis daarvan. het vb is nog altijd niet de meerderheid en zal dus een coalitie moeten aangaan. de andere partijen kiezen hun partners in de coalitie op basis van gedachtengoed en aantal stemmen. het probleem is dat niemand akkoord is met het gedachtengoed, het aantal stemmen niet zo spectaculair groot is, maar dat ze wel het ganse beleidsplan naar hun hand willen zetten

datri · 25 juli 2002, 19:37

inderdaad vryko, correctie, discriminatie bedoelde ik.
txs

datri · 25 juli 2002, 19:58

voor mij is het idee van een kiesdrempel een vorm van discriminatie, men wil ervoor zorgen dat kleinere partijen geen zegje meer krijgen.
het blok wordt tijdens zittingen en gemeenteraden wel eens meer het woord ontnomen, dat is ook discriminatie, en ik denk dat er nog wel voorbeelden zijn niet?
dat bepaalde partijen weigeren samen te werken met het blok is hun goed recht, de vraag is echter of het enkel de kopstukken zijn die zo denken of ook de kiezers.... dat ze daar eens een referendum over doen....

Truder · 25 juli 2002, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

... de andere partijen kiezen hun partners in de coalitie op basis van gedachtengoed en aantal stemmen. het probleem is dat niemand akkoord is met het gedachtengoed, het aantal stemmen niet zo spectaculair groot is, maar dat ze wel het ganse beleidsplan naar hun hand willen zetten

vryko, dat klopt niet helemaal, in Antwerpen bv is het Vlaams Blok even groot dan de Socialisten en Agalev samen. Dat is toch 28,7% van de bevolking en is 10% meer dan de tweede grootste de VLD.
Nu ga je weer gillen dat is nog geen meerderheid en dat klopt, maar het Vlaams Blok wil geen meerderheid, en zal ze ook nooit halen. Ze willen alleen dat men zoals elke ander partij behandeld wordt.

Nu komen we aan het gedachtengoed. Als ik Verhofstads burgermanifesten lees, of ik hoor Beysen, Coveliers, Van Campenhout, Leduc, enz.... dan denk ik dat de VLD dichter bij het gedachtegoed van het Vlaams Blok staat dan bij die van het extreem linkse Agalev, of zelfs de socialisten.
Dat is dan ook de reden dat er voordurend ruzie is in die coalitie, het is een coalitie door links opgedrongen. En de VLD verslikt zich voordurend.

En onze Gillis is blijkbaar weer zo'n persoon die zonder argumenten met verwijten begint te gooien. Wie is hier dan de onverdraagzame?

Truder · 25 juli 2002, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door datri

voor mij is het idee van een kiesdrempel een vorm van discriminatie, men wil ervoor zorgen dat kleinere partijen geen zegje meer krijgen.
het blok wordt tijdens zittingen en gemeenteraden wel eens meer het woord ontnomen, dat is ook discriminatie, en ik denk dat er nog wel voorbeelden zijn niet?
dat bepaalde partijen weigeren samen te werken met het blok is hun goed recht, de vraag is echter of het enkel de kopstukken zijn die zo denken of ook de kiezers.... dat ze daar eens een referendum over doen....

De VLD zal geen referendums houden met dat als onderwerp.
Referendums dat is zo'n verkiezingslogan die om de vier jaar bij de VLD even komt opborrelen. Zoals 90% van hun verkiezingsbeloften zijn het loze beloften.

vryko · 25 juli 2002, 21:12

dat het programma van het vlaams blok aanleunt aan dat van de vld, komt mischien omdat het vlaams blok zijn programma aanpast om het dat van een volkspartij te laten lijken. het probleem is de achterliggende gedachte, die veel vlaams blokkers zich op onbewaakte momenten laten ontglippen. deze is niet meer die van een volkspartij. het vlaams blok en de vld (die ook een volkspartij probeert te zijn) hebben zich gewoon bijna hetzelfde vermomd, terwijl ze in wezen totaal verschillend zijn.

en over hetgeen wat de kiezer denkt. in mechelen heb ik voor animo meegewerkt aan het afleggen van een enquete voor 2 vub-studenten, waarbij ik langs een willekeurig gekozen (via pc) gedeelte van de spa-leden gepasseerd ben. bij bijna elk lid waar ik langs kwam hoorde ik zaken die ik eerder bij een van de extreem-linkse partijen verwachte. dus de mechelse spa-kiezers zijn dus nog echt links, en bovendien waren ze ook 1 voor 1 tegenstander van vlaams blok. en aangezien de spa-leden in mechelen met iets meer dan 3000 zijn, kan met zekerheid gezegd worden dat er een niet te onderschatten deel serieus tegen het vlaams blok gekant is, en terecht!

datri · 25 juli 2002, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

dat het programma van het vlaams blok aanleunt aan dat van de vld, komt mischien omdat het vlaams blok zijn programma aanpast om het dat van een volkspartij te laten lijken. het probleem is de achterliggende gedachte, die veel vlaams blokkers zich op onbewaakte momenten laten ontglippen. deze is niet meer die van een volkspartij. het vlaams blok en de vld (die ook een volkspartij probeert te zijn) hebben zich gewoon bijna hetzelfde vermomd, terwijl ze in wezen totaal verschillend zijn.

en over hetgeen wat de kiezer denkt. in mechelen heb ik voor animo meegewerkt aan het afleggen van een enquete voor 2 vub-studenten, waarbij ik langs een willekeurig gekozen (via pc) gedeelte van de spa-leden gepasseerd ben. bij bijna elk lid waar ik langs kwam hoorde ik zaken die ik eerder bij een van de extreem-linkse partijen verwachte. dus de mechelse spa-kiezers zijn dus nog echt links, en bovendien waren ze ook 1 voor 1 tegenstander van vlaams blok. en aangezien de spa-leden in mechelen met iets meer dan 3000 zijn, kan met zekerheid gezegd worden dat er een niet te onderschatten deel serieus tegen het vlaams blok gekant is, en terecht!

tja, diegen die nu nog bij de sp zijn zullen wel tegen zijn, en van hun kiezers is er al een serieus percentage enkele verkiezingen terug overgelopen.......
trouwens er is een verschil tussen een enquete bij leden en kiezers!

vryko · 25 juli 2002, 22:46

het percentage stemmers is inderdaad sterk teruggelopen, zo sterk zelfs dat het grootste gedeelte van de stemmers voor de spa ook leden zijn

Truder · 25 juli 2002, 23:31

Voor Mechelen:
Vlaams Blok 23,8% of 15.023 stemmen
Spa 19,5% of 12.233 stemmen

Denk jij echt met de huidige verrechtsing van de maatschappij dat daar verandering in gaat komen?

vryko · 25 juli 2002, 23:47

de maatschappij verrechtst eigenlijk niet, de linkse kiezers vinden gewoon geen partij meer

datri · 26 juli 2002, 07:36

de huidige maatschappij verrechts niet? leg mij dan maar eens uit waarom de rechtse partijen al jaren fors stijgen?

Pelgrim · 26 juli 2002, 08:22

Ik heb het Ook al enkele malen gezegd hier, Vryko: er zijn geen linkse partijen meer, vandaar dat ik ook al een paar keer had opgeroepen er een op te richten.

datri · 26 juli 2002, 08:36

toch raar dat bijna alle partijen een hervorming hebben doorgevoerd, en dat ze nog steeds te ver van de burgers staan? blijkbaar denken ze toch alleen aan hun eigen portefeuille en niet aan wat er leeft bij mogelijke kiezers.

Truder · 26 juli 2002, 08:37

De linkse kiezers verminderen met elke stembeurt. Dat ga je niet kunnen ontkennen. Laten we bij Mechelen blijven...

Socialisten in '78 - 31.8% -- '81 - 30% -- '85 - 30.3% -- '87 - 31,2% -- '91 - 23,9% -- '95 - 24.1% -- '99 - 19.5%.

In die jaren is ook het Vlaams Blok opgekomen. Zij komen van '78 - 3,4% naar '99 - 23,8%

In 91 is daar de doorbraakt van het Vlaams Blok geweest, diezelfde verkiezing was een nederlaag en een sterke terugval voor de socialisten.

1) nederlaag omdat hun beleid dat ze daar al jaren voeren afgestraft wordt.
2) Terugval een groot deel van hun stemmers gaan naar het Vlaams Blok.

Deze trend zet zich in heel Europa in en jij spreekt dan niet over een verrechtsing van de maatschappij? Kom, kom dat geloof jezelf toch niet.
Het is de mentaliteit van onze salonsocialisten die de boel heeft doel draaien, een geluk voor het Vlaams Blok.
Ik heb nu maar Mechelen genomen omdat het eerste voorbeeld daar ook over ging, maar het is een Europese trend. Antwerpen is bv nog veel frappanter.

Bekijk resultaten enquête: Op welke partij zou je stemmen?
CD&V	54	18,75%
SP.A	12	4,17%
VLD	18	6,25%
Agalev	27	9,38%
Vlaams blok	130	45,14%
N-VA	28	9,72%
Spirit	6	2,08%
andere	7	2,43%
blanco of ongeldig	2	0,69%
PVDA	0	0%
Vivant	4	1,39%
Aantal stemmers: 288. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 juli 2002, 08:27	#21
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	U kan toch niet ontkennen dat wij het er veel beter van af brengen dan de doorsnee afrikaan? Voor eerst, dit is niet 'mijn Belgelandje'. Als het mijn landje was zou het er enigszins anders uitgezien hebben. Pinochet is nu niet meer de baas in Chili. Ik zou er niet graag geleefd hebben, onder zijn regime. Nog liever een Michel dan. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

25 juli 2002, 11:32	#22
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	Dit is hoe ik de Belgische politiek bekijk. Dit zegt misschien meer dan woorden. We zijn zeker niet het slechtste land ter wereld, maar er is nog veel ruimte voor verbeteringen. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

25 juli 2002, 13:37	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Kijk, ik ben toevallig een grote M.C. Escher-fan! __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

25 juli 2002, 19:11	#25
Gilles Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Sint-Job in 't Goor Berichten: 39	Ik denk dat er maar 1 politiek probleem is in België en dat is de PS, de partij van Di Rupo blokkeert zowat alles wat een beetje tegen hun zin is en weerhoudt de regering er op die manier van om een liberale stempel op het beleid te drukken.En ik zeg dit niet omdat ik VLDer ben, de VLD heeft de verkiezingen gewonnen en heeft goede ideëen, ze komen er echter nooit door door de PS en door de eindeloze vorming van compromissen.Natuurlijk zullen er altijd compromissen zijn, maar als er gewoon geen enkele uitgesproken visie meer naar buiten komt dan faalt het beleid en gaan we terug naar een regering met de tsjeeven die nog niet eens deftig oppositie kunnen voeren, laat staan beleid voeren. En zwijg aub van het Blok, die mensen hebben nog niks bewezen en krijgen voor mij part ook die kans niet, ik houd nog altijd van essentiële waarden, zoals vrijheid, democratie en respect voor de medemens; niet van xenofobie en racisme. __________________ L'Europe sera libre ou elle ne sera pas !!!

25 juli 2002, 18:30	#24
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Leo Delcroix, je zal waarschijnlijk wel niet de echte zijn, maar je motivatie is heel juist. Had de CVP het zo slecht gedaan in die 40 jaar dat ze aan de macht was, dan was België inderdaad niet één van de welvarenste landen ter wereld! Verhofstadt is met al zijn nieuwe wetten een puinhoop van aan het maken. Ik ben formeel TEGEN het afschaffen van kijk en luistergeld. En die regeling voor vermindering van belasting wanneer je correct rijdt met de wagen, vind ik gewoon belachelijk om nog maar van de kieswetgeving te zwijgen. Leo, gij hebt hier mijne steun. Ik ben een CD&V'er in hart en nieren. (JONG-cd&v eigenlijk). Het sociaal en economisch congres zal voor vele partijen een nieuw licht brengen over hoe we pensioenen nog zullen kunnen uitbetalen in 2050, want op de manier dat het nu gaat zullen mensen tegen 2015 geen pensioen meer hebben.

25 juli 2002, 19:28	#27
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	mensen uitluiten voor hun politieke mening is jammergenoeg geen racisme, racisme gaat over rassen, dus op basis van afkomst of huidskleur of andere geografische kenmerken, maar mensen uitsluiten voor hun pol mening is wel discriminatie. in de huidige politiek bestaat het jammergenoeg nog steeds, die discriminatie, nl het cordon, maar daar is al genoeg over gezeverd op dit forum dus daar gaan ik ni over beginnen. wat wel te zeggen valt is dat buiten dat cs dat trouwens niet echt meer bestaat, maar door de pers altijd terug het leven wordt ingeroepe, er geen enkele discriminatie voorkomt op basis daarvan. het vb is nog altijd niet de meerderheid en zal dus een coalitie moeten aangaan. de andere partijen kiezen hun partners in de coalitie op basis van gedachtengoed en aantal stemmen. het probleem is dat niemand akkoord is met het gedachtengoed, het aantal stemmen niet zo spectaculair groot is, maar dat ze wel het ganse beleidsplan naar hun hand willen zetten __________________ ge verziekt de maatschappij!

25 juli 2002, 19:37	#28
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	inderdaad vryko, correctie, discriminatie bedoelde ik. txs __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

25 juli 2002, 19:58	#29
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	voor mij is het idee van een kiesdrempel een vorm van discriminatie, men wil ervoor zorgen dat kleinere partijen geen zegje meer krijgen. het blok wordt tijdens zittingen en gemeenteraden wel eens meer het woord ontnomen, dat is ook discriminatie, en ik denk dat er nog wel voorbeelden zijn niet? dat bepaalde partijen weigeren samen te werken met het blok is hun goed recht, de vraag is echter of het enkel de kopstukken zijn die zo denken of ook de kiezers.... dat ze daar eens een referendum over doen.... __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

25 juli 2002, 21:12	#32
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	dat het programma van het vlaams blok aanleunt aan dat van de vld, komt mischien omdat het vlaams blok zijn programma aanpast om het dat van een volkspartij te laten lijken. het probleem is de achterliggende gedachte, die veel vlaams blokkers zich op onbewaakte momenten laten ontglippen. deze is niet meer die van een volkspartij. het vlaams blok en de vld (die ook een volkspartij probeert te zijn) hebben zich gewoon bijna hetzelfde vermomd, terwijl ze in wezen totaal verschillend zijn. en over hetgeen wat de kiezer denkt. in mechelen heb ik voor animo meegewerkt aan het afleggen van een enquete voor 2 vub-studenten, waarbij ik langs een willekeurig gekozen (via pc) gedeelte van de spa-leden gepasseerd ben. bij bijna elk lid waar ik langs kwam hoorde ik zaken die ik eerder bij een van de extreem-linkse partijen verwachte. dus de mechelse spa-kiezers zijn dus nog echt links, en bovendien waren ze ook 1 voor 1 tegenstander van vlaams blok. en aangezien de spa-leden in mechelen met iets meer dan 3000 zijn, kan met zekerheid gezegd worden dat er een niet te onderschatten deel serieus tegen het vlaams blok gekant is, en terecht! __________________ ge verziekt de maatschappij!

25 juli 2002, 22:46	#34
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	het percentage stemmers is inderdaad sterk teruggelopen, zo sterk zelfs dat het grootste gedeelte van de stemmers voor de spa ook leden zijn __________________ ge verziekt de maatschappij!

25 juli 2002, 23:31	#35
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	Voor Mechelen: Vlaams Blok 23,8% of 15.023 stemmen Spa 19,5% of 12.233 stemmen Denk jij echt met de huidige verrechtsing van de maatschappij dat daar verandering in gaat komen? __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

25 juli 2002, 23:47	#36
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	de maatschappij verrechtst eigenlijk niet, de linkse kiezers vinden gewoon geen partij meer __________________ ge verziekt de maatschappij!

26 juli 2002, 07:36	#37
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	de huidige maatschappij verrechts niet? leg mij dan maar eens uit waarom de rechtse partijen al jaren fors stijgen? __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

26 juli 2002, 08:22	#38
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik heb het Ook al enkele malen gezegd hier, Vryko: er zijn geen linkse partijen meer, vandaar dat ik ook al een paar keer had opgeroepen er een op te richten. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

26 juli 2002, 08:36	#39
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	toch raar dat bijna alle partijen een hervorming hebben doorgevoerd, en dat ze nog steeds te ver van de burgers staan? blijkbaar denken ze toch alleen aan hun eigen portefeuille en niet aan wat er leeft bij mogelijke kiezers. __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

26 juli 2002, 08:37	#40
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	De linkse kiezers verminderen met elke stembeurt. Dat ga je niet kunnen ontkennen. Laten we bij Mechelen blijven... Socialisten in '78 - 31.8% -- '81 - 30% -- '85 - 30.3% -- '87 - 31,2% -- '91 - 23,9% -- '95 - 24.1% -- '99 - 19.5%. In die jaren is ook het Vlaams Blok opgekomen. Zij komen van '78 - 3,4% naar '99 - 23,8% In 91 is daar de doorbraakt van het Vlaams Blok geweest, diezelfde verkiezing was een nederlaag en een sterke terugval voor de socialisten. 1) nederlaag omdat hun beleid dat ze daar al jaren voeren afgestraft wordt. 2) Terugval een groot deel van hun stemmers gaan naar het Vlaams Blok. Deze trend zet zich in heel Europa in en jij spreekt dan niet over een verrechtsing van de maatschappij? Kom, kom dat geloof jezelf toch niet. Het is de mentaliteit van onze salonsocialisten die de boel heeft doel draaien, een geluk voor het Vlaams Blok. Ik heb nu maar Mechelen genomen omdat het eerste voorbeeld daar ook over ging, maar het is een Europese trend. Antwerpen is bv nog veel frappanter. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."