Over Kroonstad

[Pelgrim]

Goed, kan iemand me dan eens vertellen welk het beste linkse 'isme' is, of misschien moet ik maar zelf ineens een nieuwe stroming uitdokteren, die zich niet met het verleden bezig houdt maar met de toekomst.

[Pelgrim]

Hoort dit onderwerp eigenlijk niet in 'links' thuis?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Goed, kan iemand me dan eens vertellen welk het beste linkse 'isme' is, of misschien moet ik maar zelf ineens een nieuwe stroming uitdokteren, die zich niet met het verleden bezig houdt maar met de toekomst.

Wie geen lessen trekt uit het verleden is gedoemd om dezelfde fouten te herhalen. En te oordelen aan de staat van de linkerzijde zijn er toch wel vrij veel fouten gemaakt.

[Pelgrim]

Veel lessen worden er dan toch niet uit getrokken.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Wie geen lessen trekt uit het verleden is gedoemd om dezelfde fouten te herhalen. En te oordelen aan de staat van de linkerzijde zijn er toch wel vrij veel fouten gemaakt.

Met andere woorden, men heeft een nieuwe manier van denken nodig. Een manier van denken die aangepast is aan de verworvenheden en de wetenschappelijke inzichten van deze tijd en los staat van de toestanden van de helft van 19de eeuw toen Markx zijn bevindingen neerschreef. De fout die men altijd maakt is dat men tracht aan te knopen bij een roemrijk verleden. Een verleden dat men maar al te graag mooier wil voorstellen dan het ooit geweest is.

mvg. Rogier

[Pelgrim]

Daar ben ik het toch ook mee eens. De linkse, radikaal-antikapitalistische beweging is toch wat blijven steken in de oudheid. Er moet eens een gemoderniseerde communistische beweging komen.

[GC]

Het marxisme is een methode, geen relikwie uit het verleden.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Daar ben ik het toch ook mee eens. De linkse, radikaal-antikapitalistische beweging is toch wat blijven steken in de oudheid. Er moet eens een gemoderniseerde communistische beweging komen.

Een gemoderniseerde communistische beweging?

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Het marxisme is een methode, geen relikwie uit het verleden.

Deze methode moet dan maar eens herbekeken worden. Ik stel een re-engineering voor, dit wil zeggen, al die zaken herbekijken en van nul terug beginnen. Op die manier kan men iets opbouwen dat rekening houdt met de verworven kennis en de mogelijkheden van deze tijd. De invloed van Markx kan dan groot zijn geweest, zijn ideeen waren reeds verouderd tegen het einde van de negentiende eeuw. De mislukking was dus ingebouwd. Men heeft toen het Marksisme-Leninisme bedacht met alle gevolgen.

mvg. Rogier

[GC]

Pfff. Nog iemand een cliché in huis? Nog iemand die niks van marxisme snapt?

Rogier, wat je zegt is niet correct. Het marxisme is een wetenschap, geen dogma. We vertrekken van de objectieve situatie om die te analyseren, de krachtsverhoudingen na te gaan en van daaruit een programma te ontwikkelen. Dat doen we op alle vlakken. Zo vind je onze analyse van de wereldsituatie terug in de teksten van ons wereldcongres. Als we het over hedendaags marxisme hebben, moet je je kritieken op het marxisme maar eens op die teksten baseren

[Volksstormer]

Starre dogmatische trotscysten! Het marxisme is een achterhaalde pseudo-wetenschap met een lineair en finalistisch (dus joods-christe-lijk, Semitisch) karakter. Dit is géén Europese denkwijze. Weg daar-mee! Niet in Europa, nergens!

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door List

Starre dogmatische trotscysten! Het marxisme is een achterhaalde pseudo-wetenschap met een lineair en finalistisch (dus joods-christe-lijk, Semitisch) karakter. Dit is géén Europese denkwijze. Weg daar-mee! Niet in Europa, nergens!

Speciaal voor List misschien toch even melden dat we de afgelopen paar eeuwen intussen een burgerlijke revolutie gekend hebben, de opkomst van het kapitalisme, het imperialisme, crisis in het kapitalisme,... We zitten m.a.w. al net iets verder dan de Middeleeuwse gedachten die jij naar voor brengt.

[Volksstormer]

Het egalitaristische marxisme is een gelaïciseerde variant van de joods-christelijke moraal. Dat jij oppervlakkig 'denkt' is niet mijn zorg...

[solidarnosc]

En jij denkt nog zoals de oude Belgen zeker?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En jij denkt nog zoals de oude Belgen zeker?

Oude Belgen?

Ga je nu weer aan geschiedvervalsing doen?

[solidarnosc]

Sorry. Ik bedoelde de oude Germanen.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Speciaal voor List misschien toch even melden dat we de afgelopen paar eeuwen intussen een burgerlijke revolutie gekend hebben, de opkomst van het kapitalisme, het imperialisme, crisis in het kapitalisme,... We zitten m.a.w. al net iets verder dan de Middeleeuwse gedachten die jij naar voor brengt.

Het failliet van het marxisme niet vergeten!

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sorry. Ik bedoelde de oude Germanen.

Of de nieuwe...

[solidarnosc]

Je bent ook zo'n 'heidens' type zeker. Zeg me dat het niet waar is. Geen speciale dingen te doen eind deze maand bij het begin van de lente.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Inderdaad Pelgrim. Dat is overigens de reden waarom de anarchisten meevochten met het Rode Leger in de Sovjetunie!

Zoals generaal Makhno en zijn "Groenen" zeker! Die anarchistische boerengeneraal had ook pas door wat voor vlees hij in de kuip had met Trotski en Lenin toen hij voor het vuurpeleton van de bolsjewieken stond. Ze legden hun anarchistische bondgenoten wel in de watten!

Overigens, Geert, moet je me toch eens uitleggen hoe de matrozen van Kroonstad eerst door Trotski "de helden van de revolutie" genoemd kunnen worden, en de volgende keer allemaal agenten van het imperialisme geworden zijn!
Ze vochten trouwens onder de slogan "leve de Sovjets, weg met de bolsjewieken!", wat aangaf dat zij de democratisering en de grotere sociale rechtvaardigheid steunden, maar niet de dictatoriale praktijken van de bolsjewieken.

Hetzelfde geldt voor de POUM-brigades in Spanje, die zo dom waren om
samen te strijden met de stalinisten: Zelfs een enthousiast communist als George Orwell kwam gedesillusioneerd terug uit die oorlog toen hij zag hoe de stalinisten als beesten de andere communistische strekkingen aanvielen en uitmoordden, terwijl alleen Franco de grote winnaar was.

De Spaanse medestrijders van de stalinisten, die zo onverstandig waren om naar de Sovjet-Unie te vluchten na de republikeinse nederlaag in de burgeroolog, werden overigens ook massaal geëxecuteerd en doodgemarteld, omdat de Sovjet-veiligheidsdiensten hen niet vertrouwden.