Trajectcontrole? Nee dank u - Pagina 2

Micele · 5 april 2015, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ik gok dat u last heeft van een verminderd perifeer gezichtsveld?
Dit is inderdaad lastig en maakt u ongeschikt om u met snelheid door het verkeer te begeven.
Mijn innige deelneming met deze handicap.

Het gaat echter niet over individuele casussen, maar over een beleid voor een heel land en al zijn inwoners.

Idd.

Stel eens voor de TGV mag nog maar 70 kmh rijden ipv 300 kmh.

cookie monster · 6 april 2015, 00:26

SanderK
http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=13
+ fotobie
http://forum.politics.be/showpost.ph...87&postcount=7
http://forum.politics.be/attachment....0&d=1259952244
Bij plotse snelheid , optrekken , de druk op mijn ogen !!
Ook snel voorbij "vliegende" voorwerpen , kan ik niet aan !!

Maar goed ON-topic:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Het gaat echter niet over individuele casussen, maar over een beleid voor een heel land en al zijn inwoners.

Dat de politiek in dit land stinkt , volledig akkoord !!

cookie monster · 6 april 2015, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd.

Stel eens voor de TGV mag nog maar 70 kmh rijden ipv 300 kmh.

TGV mag sneller dan 70 !!
Het spoorverkeer wordt niet zomaar losgelaten !!

De schoofzak · 6 april 2015, 06:41

Wie medisch-biologisch perfect in orde is, zou 10 procent boven de ordinaire snelheidsbeperkingen mogen gaan.
Al wie ouder is dan 35, zit al zeker over de top van zijn fysisch kunnen, dus helaas ....

.

Hypochonder · 6 april 2015, 06:57

Men moet niet alleen snelheid aanpakken maar ook linksrijden en GSM/smartphone gebruik in de wagen. Dat zijn zaken die irritant en gevaarlijker zijn dan snelheid. De overheid kiest hier vooral voor de gemakkelijke oplossing in de vorm van geautomatiseerde systemen die zonder veel inspanningen geld opleveren?

Bobke · 6 april 2015, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men moet niet alleen snelheid aanpakken maar ook linksrijden en GSM/smartphone gebruik in de wagen. Dat zijn zaken die irritant en gevaarlijker zijn dan snelheid. De overheid kiest hier vooral voor de gemakkelijke oplossing in de vorm van geautomatiseerde systemen die zonder veel inspanningen geld opleveren?

Echt waar?
Waarom begint men dan over snelheid in een draad over GSMen?
Ik vrees dat sommigen gewoon problemen hebben met elke verkeersregel.

Blue Sky · 6 april 2015, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

De snelheid wordt overal elk jaar opnieuw verlaagd. Dit is niet meer te volgen. Binnenkort rijden we terug met paard en kar.

Indien u de huidige snelheidslimieten oke vindt, is dat uw recht. En ik respecteer dat. Ik vraag enkel ook respect voor mijn recht op vrije meningsuiting.

Bij deze vraag ik de laatste 2 zinnen van uw post dan ook aan u

1) Wat moet er anders gebeuren, langskomen aan de deur bij heel

Het paard en kar verhaaltje is doorgaans iets waarmee mensen die teveel ( en uitsluitend ) met de auto rijden en die geen argumenten meer hebben mee op de proppen komen. Het is dan ook nietszeggend.

Feit is dat de onze bevolking nog steeds toeneemt en onze ruimtelijke ordening een echte puinhoop is met onder meer de nog steeds onverminderd verder gaande lintbebouwing. Die lintebebouwing zorgt onder meer voor een sterk toenemende kans op verkeersincidenten.
Tegen 2050 komen er nog eens 1.2 miljoen bewoners in Vlaanderen bij en aan het huidige verkavelingstempo zou Vlaanderen tegen dan volgebouwd zijn ( bouwgronden opgesoupeerd ).

Kortom, Vlaanderen wordt stillaan één grote bebouwde kom. Enerzijds door de toenemende bevolking en anderzijds door de toenemende (lint) bebouwing. Uw observering dat de snelheid steets verlaagd wordt klopt dus grotendeels en wordt ook verklaard door de uitleg hierboven.

Tot slot nog even vermelden dat de Belg zijn rijkunsten schromelijk overschat. Hij wil steeds sneller, vindt zichzelf een goede en behendige chauffeur, de realiteit echter …

http://www.vab.be/nl/nieuws/2014/7/1...schatrijgedrag

Dit is iets wat typerend is voor mensen die een erg eenzijdige visie hebben, die gevormd is doordat ze bijvoorbeeld alle verplaatsingen uitstluitend met de wagen doen waardoor ze totaal geen voeling hebben met de gevaren van andere verkeersdeelnemers. En zoals u weet is de Belg de Europees kampioen in het autogebruik.

Iemand die fiets, wandelt, met de auto rijdt, het openbaar vervoer neemt heeft doorgaan wel een gezondere, meer realistische en bredere visie op het verkeer.

Henri1 · 6 april 2015, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Beste forumleden

Gisteren is aangekondigd dat er nieuwe trajectcontroles bijkomen op de volgende plaatsen:
E313/E34 Antwerpen-Oost - Ranst (100 kmh)
E40 Sint-Stevens-Woluwe - Heverlee (120 kmh)
Leopold II tunnel (Koekelberg) (50 kmh)

Hierbij moet je weten:
Het stuk E313/E34 tussen op-af-rit Wommelgem en de splitsing E34/E313 (in Ranst) is een kaarsrechte 5 kilometer-lange snelweg met 4 baanvakken
In de Leopold II-tunnel wordt er samen met de plaatsing van trajectcontrole de snelheid verlaagd. Vroeger was het daar 70 kmh, maar omdat er te veel ongevallen zijn door mensen die de snelheidslimiet overtreden, gaat men deze limiet verlagen (letterlijk wat de politie zegt). Het is toch niet logisch om de snelheid dan nog eens te verlagen? Huidige limiet afdwingen zou dan toch genoeg moeten zijn? Blijkbaar niet in België!

Na dit nieuws is gisteren het initiatief 'Trajectcontrole? Nee dank u' ontstaan. Dit initiatief is absoluut voor een betere verkeersveiligheid, maar tegen trajectcontroles. De initiatiefnemers geloven dat het blind verlagen van snelheidslimieten en dit afdwingen door trajectcontroles, niet het juiste middel is om de verkeersdoden te doen dalen.
Er bestaat intussen een website, waar je meer informatie kan terugvinden. Er is tevens een Facebook-pagina die je kan liken om ons te steunen. (ik weet niet zeker of het oke is deze links hier éénmalig te posten, indien niet, verwijder ik ze terug!)
Dit is geen commercieel initiatief, hier wordt geen voordeel eniger aard uitgehaald. Het is opgestart door en voor autoliefhebbers

http://tegentrajectcontroles.webs.com/
https://www.facebook.com/TegenTrajectcontrole

Dit initiatief is nog jong en kleinschalig, maar zou graag uitgroeien tot een grote beweging, onderbouwd met statistische en wetenschappelijke argumenten, met verschillende taken, onder andere het informeren van de brede bevolking en weerstand bieden tegen de plaatsing van nieuwe trajectcontroles.

Indien gewenst, kan je hier een discussie starten (daar dient dit forum voor, denk ik), maar ik verwijs je graag door naar de website waar je al een paar argumenten kan terugvinden en naar de FB-pagina waar er ook vrij gediscussieerd kan worden.

Met vriendelijke groet,

PS: hier nog een leuke foto die de discussie gaande kan houden

De bedoeling hiervan is niet de verkeersveiligheid verhogen maar zo snel mogelijk zoveel mogelijk geld uit de zakken van de burger trekken.

SanderK · 6 april 2015, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Het paard en kar verhaaltje is doorgaans iets waarmee mensen die teveel ( en uitsluitend ) met de auto rijden en die geen argumenten meer hebben mee op de proppen komen. Het is dan ook nietszeggend.

Feit is dat de onze bevolking nog steeds toeneemt en onze ruimtelijke ordening een echte puinhoop is met onder meer de nog steeds onverminderd verder gaande lintbebouwing. Die lintebebouwing zorgt onder meer voor een sterk toenemende kans op verkeersincidenten.
Tegen 2050 komen er nog eens 1.2 miljoen bewoners in Vlaanderen bij en aan het huidige verkavelingstempo zou Vlaanderen tegen dan volgebouwd zijn ( bouwgronden opgesoupeerd ).

Kortom, Vlaanderen wordt stillaan één grote bebouwde kom. Enerzijds door de toenemende bevolking en anderzijds door de toenemende (lint) bebouwing. Uw observering dat de snelheid steets verlaagd wordt klopt dus grotendeels en wordt ook verklaard door de uitleg hierboven.

Tot slot nog even vermelden dat de Belg zijn rijkunsten schromelijk overschat. Hij wil steeds sneller, vindt zichzelf een goede en behendige chauffeur, de realiteit echter …

http://www.vab.be/nl/nieuws/2014/7/1...schatrijgedrag

Dit is iets wat typerend is voor mensen die een erg eenzijdige visie hebben, die gevormd is doordat ze bijvoorbeeld alle verplaatsingen uitstluitend met de wagen doen waardoor ze totaal geen voeling hebben met de gevaren van andere verkeersdeelnemers. En zoals u weet is de Belg de Europees kampioen in het autogebruik.

Iemand die fiets, wandelt, met de auto rijdt, het openbaar vervoer neemt heeft doorgaan wel een gezondere, meer realistische en bredere visie op het verkeer.

Ik ben mij sterk bewust van het probleem van lintbebouwing. Dit is dé reden waarom we in Vlaanderen stilstaan binnenkort. Ik had het echter niet vermeld in mijn post.
Er is een verbindingsbaan van 90 kmh tussen 2 dorpen. De grond is goedkoop want het ligt langs een baan van 90 kmh (gevaarlijk). Mensen bouwen dan hier hun huizen, en gaan dan klagen dat men veel te snel voor de deur rijdt. De plaatselijke politicus blijft graag op zijn postje, en verlaagt de snelheid.
Men zou dringend het probleem van lintbebouwing moeten aanpakken, alleen is dat zeer complex.

Ik ben een fervent fietser en heb zelfs ook een abonnement op De Lijn! Men kan mij niet verwijten dat ik enkel met de auto rijd

Je verwijt mij geen brede verkeersvisie te hebben en geen rekening te houden met andere verkeersdeelnemers:
1) op de autosnelweg zijn er geen zwakke weggebruikers
2) daarbuiten pleit ik voor fietspaden afgescheiden van de weg via een berm, verlichte oversteekplaatsen, enzovoort om een weg veiliger te maken in plaats van een snelheidsverlaging. Er zijn legio voorbeelden in mijn omgeving waar het fietspad van 50 cm breed op de baan ligt, en waar men de snelheid verlaagt van 90 naar 70 kmh in plaats van een veiliger fietspad aan te leggen. Ik voel mij niet veiliger sinds het daar 70 kmh geworden is.

Over die schatting van het rijgedrag:
Ik heb in deze thread al vermeld dat er minder ongevallen gebeuren op de Duitse wegen, en ik reken de belg tot de slechtere chauffeur van Europa.
Dit gaat echter over de populatie van een land en heeft niets te maken met individuele chauffeurs.
Men kan dan mss beter de rijopleiding trachten te verbeteren en meer verantwoordelijkheidsbesef bij de chauffeur trachten te leggen in plaats van enkel snelheid te culpabiliseren.

PS: geef mij een politicus die het probleem van lintbebouwing aanklaagt. Ik ken er geen een!
Een mogelijke oplossing is het mogelijk maken dat nutsbedrijven hogere tarieven aanrekenen voor mensen die buiten de bebouwde kom en buiten woonwijken wonen (dus de lintbebouwers). Dit zou ook logisch zijn gezien deze bedrijven meer moeite moeten doen om deze woningen ook aan te sluiten. Een financiële afrading zou al een eerste stap zijn.
Verder moeten woonwijken ook meer vastgelegd worden (in de GRUP bijvoorbeeld) zodat niet iedereen zomaar kan beginnen bouwen.

Vrijheideerst · 6 april 2015, 10:06

Voor snelheidscontroles is er altijd meteen politie beschikbaar.

Echte criminaliteit ligt precies toch iets moeilijker.

Henri1 · 6 april 2015, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Voor snelheidscontroles is er altijd meteen politie beschikbaar.

Echte criminaliteit ligt precies toch iets moeilijker.

Dat brengt ook een stuk minder op voor de kassa.

hamac · 6 april 2015, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Voor snelheidscontroles is er altijd meteen politie beschikbaar.

Echte criminaliteit ligt precies toch iets moeilijker.

Verkeersovertredingen zoals overdreven snelheid, dronkenschap, door het rood rijden, ... zijn dan ook makkelijk en objectief vast te stellen.

Hoe zou je dat voor 'echte criminaliteit' doen?

Hypochonder · 6 april 2015, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Voor snelheidscontroles is er altijd meteen politie beschikbaar.

Echte criminaliteit ligt precies toch iets moeilijker.

Snelheidsduivel pakken is gemakkelijk: in een auto zitten en het systeem doet het werk. Geen confrontatie met de snelheidsduivel want die is direct weg, ze hebben een tijd geleden zelfs de lichtflits onzichtbaar gemaakt. De publieke opinie is volledig gebrainwashed met groots opgezette campagnes: snelheidsduivels zijn de grootste smeerlappen die er zijn. Toen IS dreigde met aanslagen in Be was het tijdelijk gedaan met snelheidscontroles: veel te gevaarlijk...

Vrijheideerst · 6 april 2015, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Verkeersovertredingen zoals overdreven snelheid, dronkenschap, door het rood rijden, ... zijn dan ook makkelijk en objectief vast te stellen.

Hoe zou je dat voor 'echte criminaliteit' doen?

Iemand die geflist wordt aan 55 waar hij 50 mag is voor u dus een zware crimineel?

SanderK · 6 april 2015, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Iemand die geflist wordt aan 55 waar hij 50 mag is voor u dus een zware crimineel?

Indien dit aan een school tijdens schooltijd is, wel.
Op alle andere momenten absoluut neen

hamac · 6 april 2015, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Iemand die geflist wordt aan 55 waar hij 50 mag is voor u dus een zware crimineel?

Waar heb ik dat geschreven?

Bobke · 6 april 2015, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Verkeersovertredingen zoals overdreven snelheid, dronkenschap, door het rood rijden, ... zijn dan ook makkelijk en objectief vast te stellen.

Hoe zou je dat voor 'echte criminaliteit' doen?

De meeste criminelen zijn ook niet zo dom voor een camera te staan zwaaien.

Micele · 6 april 2015, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

TGV mag sneller dan 70 !!
Het spoorverkeer wordt niet zomaar losgelaten !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Mijn ogen kunnen geen hoge snelheid aan !!

Maar jij (jouw ogen) kunt veel meer als 70 kmh toch niet aan, dus rij je zeker nooit mee in zulke snelle treinen ?

Kun je eens aub consequent blijven in je kritiek over "snelheid". Of is het jou enkel te doen om af te geven op motorvoertuigen op de weg ?

brother paul · 6 april 2015, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men moet niet alleen snelheid aanpakken maar ook linksrijden en GSM/smartphone gebruik in de wagen. Dat zijn zaken die irritant en gevaarlijker zijn dan snelheid. De overheid kiest hier vooral voor de gemakkelijke oplossing in de vorm van geautomatiseerde systemen die zonder veel inspanningen geld opleveren?

Geef mij maar een Google car die mij flitsvrij door vlaanderen loodst en ik kan ondertussen rustig surfen op politics

Pandareus · 6 april 2015, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Waarom houdt u zich niet gewoon aan de snelheid in plaats van al die moeite te doen om projecten uit de grond te stampen die toch niets uithalen. Dat lijkt me iets eenvoudiger te zijn. Wat een gedoe om enkele kilometers per uur sneller te kunnen rijden. Ik vraag me soms echt af waar de mensen tegenwoordig mee bezig zijn. Hebben ze nu echt niets anders te doen dan te mierenneuken?

Omdat de overheid er uit gemakzucht voor kiest om op idiote plaatsen de snelheid artificieel laag te leggen. De gegeven voorbeelden van kilometerslange rechte stukken waar je dan als een slak 'moet' rijden zijn terecht. Dat heeft niets met veiligheid te maken. Wel met een overheid die haar macht ondoelmatig gebruikt.
Het is niet meer dan logisch dat veel burgers die regeldiarree beu zijn en hiertegen willen protesteren.

6 april 2015, 06:41	#24
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Wie medisch-biologisch perfect in orde is, zou 10 procent boven de ordinaire snelheidsbeperkingen mogen gaan. Al wie ouder is dan 35, zit al zeker over de top van zijn fysisch kunnen, dus helaas .... . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

6 april 2015, 06:57	#25
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Men moet niet alleen snelheid aanpakken maar ook linksrijden en GSM/smartphone gebruik in de wagen. Dat zijn zaken die irritant en gevaarlijker zijn dan snelheid. De overheid kiest hier vooral voor de gemakkelijke oplossing in de vorm van geautomatiseerde systemen die zonder veel inspanningen geld opleveren?