"Rood-groen kartel kan gemakkelijk 30% halen" - Pagina 2

Pandareus · 1 mei 2015, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

potentieel gezien moet een linkse partij/formatie uiteraard meer dan 30% kunnen halen, als je de 3 linkse partijen hun stemmen optelt, kom je daar al bijna. Zet bij 1 van die partijen een charismatisch iemand zoals Bart De Wever en ze zitten er dicht bij.

Juist. Maar de onderlinge aversie is gewoon te groot. Dat strookt ook niet met een aantal van die mensen hun eigen carrièreplanning. Veel obstakels om te overwinnen... Almaci zal nooit opzij gaan voor Crombez en omgekeerd.
Het laatste punt is idd het belangrijkste. Een briljante communicator zoals De Wever is, zou de beslissende factor tot succes zijn om dergelijke formatie mee omhoog te trekken.
Eerlijk gezegd, ik zie zo geen figuur noch bij sp.a nog bij groen.

hamac · 1 mei 2015, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

CD&V is een centrumpartij, of een mooiere naam voor een partij die in feite met iedereen in zee kan gaan. ideologisch gezien staan ze in feite nergens, ze hebben geen ideologie.

Maar dat geeft niet want zeer weinig mensen stemmen ideologisch, ze stemmen op mensen, op slogans, gebaseerd op maatschappelijke problemen van dat moment.

Dat klopt. Maar zo'n kartel tussen Groen! en Sp.a enerzijds en CD&V anderzijds levert op dit moment geen meerderheid.
Dus zou OVLD mee moeten. Nu denk ik toch dat er een grotere synergie bestaat tussen de kiezers en programma's van CD&V, OVLD en N-VA.

Pandareus · 1 mei 2015, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als iemand, ondanks dat hij zich kan vinden in één of enkele punten van één of beide partijen, toch op een andere partij stemt dan één van beiden, dan wil dat zeggen dat die punten niet belangrijk genoeg waren.
Waarom zou de som van beide programma's (of een consensus) dan wel voor die kiezer interessant zijn?

Integendeel, het zou net 'eigen' kiezers kunnen afstoten die zich absoluut niet kunnen vinden in één van de punten van de andere partij.

En maakt zo'n kartel de onderhandelingspositie per definitie beter?
Zouden de liberalen en CD&V zich echt goed in hun vel voelen in een coalitie met zo'n kartel?
Zou het CD&V, OVLD en N-VA niet eerder dichter bij elkaar brengen?

Het gaat in eerste instantie niet om onderhandelingspositie, maar om zoveel mogelijk zetels binnen te halen.
Geef toe : dat was ook de reden dat n-va indertijd een kartel met de tsjeven is aangegaan. Jullie hadden zo goed als niets gemeen met hen, en waren lilliputters. Toch hebben jullie het gedaan, omdat dit zetels kon opbrengen die anders (toen) nooit zouden gehaald zijn.
En het is gelukt, het heeft n-va parlementair op de kaart gezet.

Vrijheideerst · 1 mei 2015, 11:18

Vlijmscherp en Petercam, nieuwe partij in de maak?

doremi · 1 mei 2015, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Maar de onderlinge aversie is gewoon te groot. Dat strookt ook niet met een aantal van die mensen hun eigen carrièreplanning. Veel obstakels om te overwinnen... Almaci zal nooit opzij gaan voor Crombez en omgekeerd.
Het laatste punt is idd het belangrijkste. Een briljante communicator zoals De Wever is, zou de beslissende factor tot succes zijn om dergelijke formatie mee omhoog te trekken.
Eerlijk gezegd, ik zie zo geen figuur noch bij sp.a nog bij groen.

Rekening houdend met de laatste verkiezingen en de meer optimistische peilingen voor deze partijen halen ze zuiver mathematisch 22 a 25 procent. Dit niet gerekend met een aantal afvallers die niet met een kartel kunnen leven (en dat is algemeen geweten dat dat er wel wat zijn).

vlijmscherp · 1 mei 2015, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Vlijmscherp en Petercam, nieuwe partij in de maak?

Een centrum-linkse flamingante mag er van mij altijd komen....

Sukkelaar · 1 mei 2015, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Gelijk ?

Sossen en groenen in een kartel ? Dan moeten ze al eerst zoveel compromissen sluiten om het kartel mogelijk te maken dat ze wschl meer kiezers wegjagen dan dat ze er aantrekken...

Die compromissen worden gemaakt na de verkiezingen. En de kiezers zullen dan 5 jaar moeten wachten om opnieuw te kunnen stemmen. Kijk maar naar NVa met hun frigo en de kiezers die al 2 peilingen na mekaar hun ongenoegen uiten zonder dat NVa ook maar iets wil/kan veranderen.

Sukkelaar · 1 mei 2015, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ale
Hoe lossen de groene het probleem op dat groen zijn leidt tot duurder water stroom. Dat sociale voordelen leiden tot energie verspilling

Ikke niet begrijpen maar ja ikke sukkelaar.

Sukkelaar · 1 mei 2015, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

potentieel gezien moet een linkse partij/formatie uiteraard meer dan 30% kunnen halen, als je de 3 linkse partijen hun stemmen optelt, kom je daar al bijna. Zet bij 1 van die partijen een charismatisch iemand zoals Bart De Wever en ze zitten er dicht bij.

Charismatisch en links ter zelfder tijd????

Vrijheideerst · 1 mei 2015, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Een centrum-linkse flamingante mag er van mij altijd komen....

Ik zie jou geen commando's aanvaarden van Pandakneus

vlijmscherp · 1 mei 2015, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Charismatisch en links ter zelfder tijd????

Wat heeft het ene met het andere te maken?

Hypochonder · 1 mei 2015, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Charismatisch en links ter zelfder tijd????

Dat kan inderdaad niet. Tobback heeft bvb het charisma van een beschimmelde drol. En Termont heeft het charisma van een verteerde donut.

vlijmscherp · 1 mei 2015, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik zie jou geen commando's aanvaarden van Pandakneus

Ik zie ons niet in dezelfde partij belanden. Vanaf Vlaanderen onafhankelijk wordt, kan dat mss wel.....

Sukkelaar · 1 mei 2015, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wat heeft het ene met het andere te maken?

Dat beiden, in dit geval, niet samen gaan. Veel te veel arrivisten die onder mekaar ruzie zouden maken om de jobkes.

Sukkelaar · 1 mei 2015, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik zie ons niet in dezelfde partij belanden. Vanaf Vlaanderen onafhankelijk wordt, kan dat mss wel.....

Hoogstens een kartel en dan geloof ik het nog niet omdat opnieuw de rangschikking op de lijst een hindernis zal uitmaken.

vlijmscherp · 1 mei 2015, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Dat beiden, in dit geval, niet samen gaan. Veel te veel arrivisten die onder mekaar ruzie zouden maken om de jobkes.

Op dit moment ja, maar dat zegt toch niets over de toekomst? Stevaert heeft ook naar de 25% geleid met een zwak programma.

Vrijheideerst · 1 mei 2015, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik zie ons niet in dezelfde partij belanden. Vanaf Vlaanderen onafhankelijk wordt, kan dat mss wel.....

Nou dan

Eyjafjallajökull · 1 mei 2015, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Die compromissen worden gemaakt na de verkiezingen. En de kiezers zullen dan 5 jaar moeten wachten om opnieuw te kunnen stemmen. Kijk maar naar NVa met hun frigo en de kiezers die al 2 peilingen na mekaar hun ongenoegen uiten zonder dat NVa ook maar iets wil/kan veranderen.

Ik had het over de compromissen die sp.a en groen wederzijds met elkaar zouden moeten sluiten om alleen al een kartel mogelijk te maken. Dus zeker wel vóór de verkiezingen.

Vrijheideerst · 1 mei 2015, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Ik had het over de compromissen die sp.a en groen wederzijds met elkaar zouden moeten sluiten om alleen al een kartel mogelijk te maken. Dus zeker wel vóór de verkiezingen.

En Groen is bezig met een fusie met Ecolo. Gaat de SP.A er de PS dan bijnemen?

vlijmscherp · 1 mei 2015, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En Groen is bezig met een fusie met Ecolo. Gaat de SP.A er de PS dan bijnemen?

ze hebben alvast gemeen dat ze het lot van de Vlamingen niet echt aantrekken.