Leven zonder auto aanmoedigen met fiscale bonus

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

We leven nu eenmaal in een regio met een idioot hoog autogebruik en als gevolg daarvan veel vervuiling en overlast.

Heb je al geprobeerd om voor dat hoog autogebruik een reden te vinden? Hoe komt dat denk je?
Hoeveel mensen ken jij die tijdens de week wat nodeloos rond gaan rijden?

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Heb je al geprobeerd om voor dat hoog autogebruik een reden te vinden? Hoe komt dat denk je?
Hoeveel mensen ken jij die tijdens de week wat nodeloos rond gaan rijden?

Het gaat er niet om hoeveel mensen ik of jij kent die een bepaald iets doen, het gaat om wat de mensen in het algemeen doen.

Maar ook op werkdagen is er heel wat recreatief verkeer, vooral tijdens de avondspits (16u00-19u00). Een kwart van de afgelegde afstanden in de avondspits is vrijetijdsverkeer. Als we er in zouden slagen een kwart van de personenwagens van de weg te halen, is er helemaal geen sprake meer van file.

Meer dan de helft van de recreatieve verplaatsingen zijn inderdaad korter dan 5 km: om de hond uit te laten of een pint te gaan pakken hoef je geen enorme afstand af te leggen. Tenzij je je hond wil laten kennismaken met de zee of je die pint enkel op de Gentse Feesten wil nuttigen: dagelijks legt de Vlaming gemiddeld 12,99 kilometer af in zijn vrije tijd, dat is een derde (32,42%) van de totale dagelijks afgelegde afstand. In verhouding zijn de afstanden voor vrijetijdsverkeer zelfs groter dan voor andere verplaatsingsmotieven!

Wie nog altijd denkt dat Vlaanderen de mobiliteitsknoop kan ontwarren door alleen het woon-werkverkeer aan te pakken, slaat de plank volledig mis. Dat blijkt toch uit het Onderzoek Verplaatsingsgedrag Vlaanderen 3 (OVG3). Ongeveer een derde (29,47%) van de verplaatsingen is vrijetijdsverkeer, dat is meer dan woon-werkverkeer (14,88%), zakelijk verkeer (5,74%) en woon-schoolverkeer (6,65%) samen! Gemiddeld verplaatst de Vlaming zich 3,12 keer per dag, 0,92 verplaatsingen zijn recreatief.

[IanVD]

De overheid zou het autogebruik als problematisch moeten bestempelen, zoals het dat ook met roken doet. ‘Op auto’s moet zoals op sigaretten verplicht een etiket worden aangebracht met de tekst autorijden is dodelijk’.

Komt er ook zo'n variant voor bussen en treinen?

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Openbaar vervoer,er ook nog zoiets als een fiets,of dichter bij het werk gaan wonen,in Amerika vinden dat de normaalste zaak van de Wereld

Ik vind Amerika niet de normaalste zaak van de wereld.
En zeker al niet de manier waarop ze de auto gebruiken.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Ik vind Amerika niet de normaalste zaak van de wereld.
En zeker al niet de manier waarop ze de auto gebruiken.

ik bedoel dat mensen gaan wonen rond hun werk,zij verhuizen met hun werk mee,zou hier ook kunnen .....

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

ik bedoel dat mensen gaan wonen rond hun werk,zij verhuizen met hun werk mee,zou hier ook kunnen .....

Wat bedoel je met "gaan wonen rond hun werk"? Amerika is een groot land. Wanneer je 3 staten verder een goeie job vindt, dan verhuis je uiteraard mee. Maar dan hebben we het over het equivalent van een belg die in Spanje gaat werken en uiteraard mee verhuist. Wat met de Amerikaan die werk vindt op 50 km van zijn deur? Want dat zijn wel de afstanden waar we het in dit land over hebben.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Wat bedoel je met "gaan wonen rond hun werk"? Amerika is een groot land. Wanneer je 3 staten verder een goeie job vindt, dan verhuis je uiteraard mee. Maar dan hebben we het over het equivalent van een belg die in Spanje gaat werken en uiteraard mee verhuist. Wat met de Amerikaan die werk vindt op 50 km van zijn deur? Want dat zijn wel de afstanden waar we het in dit land over hebben.

Inderdaad in Amerika gaat het soms over duizenden km, hier ten hoogste over honderd. Daar zijn er zelfs die dagelijks op en af pendelen met het vliegtuig.
Ik ken persoonlijk iemand die 1000 km van zijn werk woont, en telkens er een week of twee blijft, en dan een week thuis. Voor een evenement vertrokken ze ooit eens om 5 uur 's avonds 350 km heen, en daarna 350 km terug en vinden dat normaal. Amerika kan je niet met dit landje vergelijken, op geen enkel vlak.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Wat bedoel je met "gaan wonen rond hun werk"? Amerika is een groot land. Wanneer je 3 staten verder een goeie job vindt, dan verhuis je uiteraard mee. Maar dan hebben we het over het equivalent van een belg die in Spanje gaat werken en uiteraard mee verhuist. Wat met de Amerikaan die werk vindt op 50 km van zijn deur? Want dat zijn wel de afstanden waar we het in dit land over hebben.

50 km enkel woon/werk verkeer in de VS. Hangt er van af waar. Aan de oostkust is dat redelijk normaal.
In het midwesten, dan kan het wel eens gebeuren dat dat de afstand is tot bij de buren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wie zonder auto leeft moet in de eerste plaats een degelijk alternatief hebben in de vorm van degelijk openbaar vervoer.

Waarom "moeten"? Misschien kiest iemand er wel voor zich grotendeels met de fiets te verplaatsen. Of kiest hij voor een brom- of motorfiets.

[IanVD]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom "moeten"? Misschien kiest iemand er wel voor zich grotendeels met de fiets te verplaatsen. Of kiest hij voor een brom- of motorfiets.

En wat voor langere afstanden?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140508_01096846

Wat vindt u van deze voorstellen?

Idiote voorstellen; toonbeelden van reglementitis.

Daarnaast is die fiscale stimulans er al: zonder wagen betaal je geen wegentaks, geen inschrijvingstaks, geen BTW op aankoop, verzekeringen en onderhoud, geen BTW op controle, geen controle, geen accijns op brandstof, geen BTW op brandstof... Stimulans genoeg.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Idiote voorstellen; toonbeelden van reglementitis.

Daarnaast is die fiscale stimulans er al: zonder wagen betaal je geen wegentaks, geen inschrijvingstaks, geen BTW op aankoop, verzekeringen en onderhoud, geen BTW op controle, geen controle, geen accijns op brandstof, geen BTW op brandstof... Stimulans genoeg.

Klopt, maar door bijkomend te isoleren verdien je de investeringskost ook dubbel en dik terug en toch geeft men er premies voor.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Klopt, maar door bijkomend te isoleren verdien je de investeringskost ook dubbel en dik terug en toch geeft men er premies voor.

En wie gaat al die miljarden betalen ?

Hypothetisch vb: als 3 op de 10 zijn auto volledig opgeeft loopt de staat pakweg gemiddeld 5 miljard € mis (cijfers Febiac). De wegen moeten evenzo onderhouden worden, want het overige verkeer en vooral zwaar verkeer-OV is er nog, en die doen de wegen echt verslijten, niet zozeer de auto.

Elk jaar pompt de staat al 3 miljard € in de verlieslatende NMBS, die ex-autobestuurders rekenen dan vooral op de NMBS voor hun (werk/privé/ook school-) verplaatsingen (hoe ze naar het trein- of busstation komen even terzijde gelaten, De Lijn ? Fiets ? Bromfiets ? ), dat kost zeker 2-3 miljard € per jaar extra investeringen in het OV want de treinen zitten in de spits nu al vol. Gaan ze extra spoorlijnen aanleggen en meer passagierstreinen kopen ? Meer bussen en meer busstations ? Komt er een absoluut stakingsverbod bij het OV ?

Het personenvervoer op bus/trein en tram zou quasi moeten stijgen met 300 % tijdens de spits, ik zal er niet veel naast zitten.

Voor Vlaanderen alleen : men heeft 11 jaar nodig gehad voor een beperkte verschuiving van amper 3 �* 4 %, dit wordt zeker voor minstens 2/3 opgesoupeerd door de bevolkingsgroei op die 11 jaar, want die moeten ook kiezen om zich te verplaatsen.

In 2011 was de modale verdeling van het personenvervoer:

81 % voor de auto en moto
6 % voor de lijnbus en tram
8 % voor de trein
5% voor de autocar

In 2000 was de modale verdeling van het personenvervoer:

84 % voor de auto en moto
4 % voor de lijnbus en tram
6 % voor de trein
6% voor de autocar

http://www.milieurapport.be/nl/feite...rsonenvervoer/
Modale aandeel van auto/moto daalde niet verder de laatste jaren

Het totaal aantal personenkilometers (privé en openbaar vervoer) afgelegd in Vlaanderen bleef het laatste decennium stijgen. In 2011 lag het 15 % hoger dan in 2000 en bedroeg 81,84 miljard pkm.

Het openbaar vervoer realiseerde wel een beperkte modale verschuiving, maar de auto is nog steeds het favoriete vervoermiddel. In de periode 2000-2007 daalde het modale aandeel van de auto/moto, maar de laatste jaren wijzigde dat aandeel bijna niet meer.

Inwoners enkel Vlaanderen:

http://www.milieurapport.be/nl/feite...volkingsgroei/

Op 1 januari 2013 telde het Vlaams Gewest 6,38 miljoen inwoners. Dit is een stijging van 11,2 % ten opzichte van 1 januari 1990, toen Vlaanderen 5,74 miljoen inwoners telde. In 2012 groeide de bevolking in het Vlaams Gewest met 31 094 eenheden, wat overeenkomt met een groei van 0,5 %. Deze groei is kleiner dan de voorgaande jaren, maar toch niet onbelangrijk.

In 2012 was de totale bevolkingsgroei in het Vlaams Gewest voor meer dan de helft (54,2 %) te verklaren door internationale migratie. De interne migratie (21,8 %) en de natuurlijke bevolkingsgroei (23,9 %) verklaarden de andere helft van de bevolkingsgroei.

http://www.milieurapport.be/nl/feite...volkingsgroei/

Kun jij eigenlijk wel rekenen ?

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wie zonder auto leeft moet in de eerste plaats een degelijk alternatief hebben in de vorm van degelijk openbaar vervoer.

Dat bestaat = een fiets .

[Micele]

vervolg, hier een vb van de werkpendelaars -en dit alleen- naar Brussel:

371.000 in 2010 ! (groene grafiek)

http://2regios1uitdaging2regions1def...endelaars.html

Met 371.000 waren ze vorig jaar, het aantal mensen die elke dag van Vlaanderen of Wallonië naar het hoofdstedelijk gewest pendelden. 239.000 of net geen twee derde uit Vlaanderen, de rest uit zuidelijk België. De data komen van de FOD Economie, die zich baseert op de Enquête naar de Arbeidskrachten bij ruim 42.000 personen. De cijfers kwamen recent nog in het nieuws toen de FOD Economie over de mobiliteit van pendelaars communiceerde.

© Brusselnieuws.be

De drie onderste grafieken tonen de evolutie van het aantal pendelaars naar Brussel: blauw uit Wallonië, rood uit Vlaanderen, groen uit heel België. De paarse lijn bovenaan geeft de evolutie van de werkgelegenheid weer.



Ook steeds meer Walen pendelen naar Vlaanderen:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140106_00916027

Meer dan 50.000 Walen hebben een job in Vlaanderen.

Het aantal Waalse pendelaars naar Vlaamse bedrijven is sinds 2010

met 10.000, of een kwart, toegenomen.

De Waalse overheidsdienst Iweps heeft becijferd dat het pendelverkeer van Waalse werknemers naar Vlaamse bedrijven en jobs jaar na jaar toeneemt. In 2000 werkten er 35.600 Walen in Vlaanderen, in 2010 waren er dat 40.400. Eind 2012 was hun aantal gestegen tot 50.600.

Omgekeerd is de pendelbeweging een stuk kleiner: dagelijks gaan 24.700 Vlamingen in Wallonië werken. Hun aantal neemt bovendien licht af.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Klopt, maar door bijkomend te isoleren verdien je de investeringskost ook dubbel en dik terug en toch geeft men er premies voor.

Dat is een argument om ook die premies af te schaffen, niet om er extra bij te creëren.

[SanderK]

Nog een mooi filmpje, aansluitend bij de discussie

https://www.youtube.com/watch?v=2ogY3dgy_14&index=3

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Openbaar vervoer,er ook nog zoiets als een fiets,of dichter bij het werk gaan wonen,in Amerika vinden dat de normaalste zaak van de Wereld

Ja en we weten allemaal hoe ecologisch de USA bezig is. Dicht bij hun werk gaan wonen is daar waarschijnlijk nog steeds de afstand Brussel Antwerpen ofzo.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

ik bedoel dat mensen gaan wonen rond hun werk,zij verhuizen met hun werk mee,zou hier ook kunnen .....

Neen want je betaalt je blauw als je en huis verkoopt en een ander terug koopt.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

ik bedoel dat mensen gaan wonen rond hun werk,zij verhuizen met hun werk mee,zou hier ook kunnen .....

Inderdaad, dat heet dan logica. Zoals reeds iemand aangaf zorgt de overheid nu niet meteen voor een flexibel woonbeleid en dat is meteen ook een van de aanbeveling van de Oeso.

Een andere oplossing is mensen aansporen dichter bij de werkplaats te gaan wonen, maar ook dat loopt spaak in ons land. “Wie in België drie keer een huis koopt en verkoopt, is bankroet”, besluit Hoj. “Bijna nergens ter wereld worden er zo veel lasten geheven.”

http://www.gva.be/cnt/aid1521325/oes...id-is-een-ramp