De Napoleon-mythe en de francité

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En van Kortrijk tot Groningen minsten 5 uur

En van Montréal tot Ontario ook 20 minuten en dan staat ge daar met Uw Frans.

En van Luik tot Aken amper 10 minuten en staat ge daar ook met Uw Frans.

Ik heb een licht vermoeden dat méér Vlamingen naar Rijsel gaan dan naar Groningen. De zaterdag hoort men méér Vlaams dan Frans in de Auchan van Roncq. Daar hebben de Mulliez handig op ingespeeld. Zelfs de Auchan folders zijn ook in het Nederlands en een groot aantal Vlaamse werknemers helpen Vlamingen die geen Frans kennen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb een licht vermoeden dat méér Vlamingen naar Rijsel gaan dan naar Groningen. De zaterdag hoort men méér Vlaams dan Frans in de Auchan van Roncq. Daar hebben de Mulliez handig op ingespeeld. Zelfs de Auchan folders zijn ook in het Nederlands en een groot aantal Vlaamse werknemers helpen Vlamingen die geen Frans kennen.

Haha je kunt er blijkbaar dan toch in het Nederlands terecht

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Haha je kunt er blijkbaar dan toch in het Nederlands terecht

Vijf minuten van de grens. De familie Mulliez denkt in de eerste plaats aan eigen zak. Daarom wonen, ze ook in Belgie niet ver van de grens. De belastingen liggen hier beter.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/de...n-de-francité

Zei ik ‘vieren’? Dat is een heikel punt. Want de historische standaardvisie is, dat het liberale, democratische, moderne Frankrijk van Bonaparte en de Franse Revolutie werd verslagen door een overmacht van ouderwetse, aristocratische, decadente slempers die in het Congres van Wenen de klok wilden terugdraaien. Dat klopt: het Ancien Régime zinde op revanche. Alleen had de genaamde Napoleon Bonaparte zich al in 1804 tot keizer laten kronen (waardoor Beethoven woedend het eerste blad van de aan hem opgedragen Eroica-symfonie verscheurde) en heerste hij als een absolute vorst, wat de gesettelde Europese aristocratie, die hem als een parvenu beschouwde, mateloos ergerde. Misschien nog meer dan de revolutie op zich.

Daarna begonnen de napoleontische oorlogen: met Rothschildgeld gefinancierde veldtochten die de logische voortzetting waren van de eerdere binnenlandse militaire acties tegen contrarevolutionairen. Rust roest, een leger moet iets om handen hebben. Bovendien: een externe vijand zorgt intern voor kalmte, discipline en eensgezindheid. Ook niets nieuws onder de zon. Voor alle duidelijkheid: de Rothschilds voorzagen evengoed de andere kant van middelen en wedden op twee paarden, waarmee ze de fundamenten legden van het moderne internationale bankenkapitalisme.


De Franse bezetting in Europa verschilde in niets van om het even welke andere en kon zich slechts handhaven mits een flinke dosis repressie, inclusief brandschatting en oorlogsbelasting. Maar de fabel dat Napoleon de democratische idealen over ons continent verspreidde, is gebleven, en vormt nog steeds de kwintessens van het Franse meerderwaardigheidscomplex, ook wel bekend als chauvinisme. De verbeelding dat het Frans nog steeds een (en eigenlijk dé) wereldtaal is, is daar een ander aspect van.

De herdenking is slecht georganiseerd.
Het is weer een duidelijk dat Belgen totaal geen historische kennis hebben en
niet weten wat er bij Waterloo is gebeurd.
Het geschiedenis onderwijs in Belgie is vreselijk slecht en meer gericht op vervalsing, dan op kennis.
Weer eens een gemiste kans.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/de...n-de-francité

Zei ik ‘vieren’? Dat is een heikel punt. Want de historische standaardvisie is, dat het liberale, democratische, moderne Frankrijk van Bonaparte en de Franse Revolutie werd verslagen door een overmacht van ouderwetse, aristocratische, decadente slempers die in het Congres van Wenen de klok wilden terugdraaien. Dat klopt: het Ancien Régime zinde op revanche. Alleen had de genaamde Napoleon Bonaparte zich al in 1804 tot keizer laten kronen (waardoor Beethoven woedend het eerste blad van de aan hem opgedragen Eroica-symfonie verscheurde) en heerste hij als een absolute vorst, wat de gesettelde Europese aristocratie, die hem als een parvenu beschouwde, mateloos ergerde. Misschien nog meer dan de revolutie op zich.

Daarna begonnen de napoleontische oorlogen: met Rothschildgeld gefinancierde veldtochten die de logische voortzetting waren van de eerdere binnenlandse militaire acties tegen contrarevolutionairen. Rust roest, een leger moet iets om handen hebben. Bovendien: een externe vijand zorgt intern voor kalmte, discipline en eensgezindheid. Ook niets nieuws onder de zon. Voor alle duidelijkheid: de Rothschilds voorzagen evengoed de andere kant van middelen en wedden op twee paarden, waarmee ze de fundamenten legden van het moderne internationale bankenkapitalisme.


De Franse bezetting in Europa verschilde in niets van om het even welke andere en kon zich slechts handhaven mits een flinke dosis repressie, inclusief brandschatting en oorlogsbelasting. Maar de fabel dat Napoleon de democratische idealen over ons continent verspreidde, is gebleven, en vormt nog steeds de kwintessens van het Franse meerderwaardigheidscomplex, ook wel bekend als chauvinisme. De verbeelding dat het Frans nog steeds een (en eigenlijk dé) wereldtaal is, is daar een ander aspect van.

De herdenking is slecht georganiseerd.
Het is weer een duidelijk dat Belgen totaal geen historische kennis hebben en
niet weten wat er bij Waterloo is gebeurd.
Het geschiedenis onderwijs in Belgie is vreselijk slecht en meer gericht op vervalsing, dan op kennis.
Weer eens een gemiste kans.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Frans is een wereldtaal. Met boeren Nederlands geraakt men per auto nog geen half uur ver.

Ow ik kan er anders minstens op 3 continenten mee terecht (je moet dan wel kennis hebben van de Nederlandse kolonisatie).

Verder was Nederland eerst enkel alleen tegen het Continentaal Stelsel gekant, omdat Nederland een handelseconomie was en ten dele nu nog (meer dan België (toen ook al) is).
De inlijving bij het imperialistische Napoleontische Frankrijk van Nederland in 1810, was genoeg om de laatste 'Good Will' voor de Fransen, die er genoeg was in 1795, weg te blazen. Vanaf 1810 was Frankrijk namelijk niet enkel een bezetter, maar ze lijfden ons ook nog eens in zoals ware imperialisten betaamd.

[Weyland]

Boeit niet veel welke taal superieur/inferieur is. Als je geen Nederlands praat en in het Vlaamse Gewest of in Nederland woont, dan ervaar je een barrière en ben je bovendien minder waard op de arbeidsmarkt. Ik snap de boodschap niet.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ow ik kan er anders minstens op 3 continenten mee terecht (je moet dan wel kennis hebben van de Nederlandse kolonisatie).

Verder was Nederland eerst enkel alleen tegen het Continentaal Stelsel gekant, omdat Nederland een handelseconomie was en ten dele nu nog (meer dan België (toen ook al) is).
De inlijving bij het imperialistische Napoleontische Frankrijk van Nederland in 1810, was genoeg om de laatste 'Good Will' voor de Fransen, die er genoeg was in 1795, weg te blazen. Vanaf 1810 was Frankrijk namelijk niet enkel een bezetter, maar ze lijfden ons ook nog eens in zoals ware imperialisten betaamd.

Voor Nederland werden de Fransen inderdaad bezetters.
Voor de Belgen waren de Fransen bevrijders en zeker in 1830 ,
hun bevrijders van de Hollanders.
Dit verschili in beleving en geschiedschrijving, geeft de viering bij Waterloo een vieze smaak in de mond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb een licht vermoeden dat méér Vlamingen naar Rijsel gaan dan naar Groningen. De zaterdag hoort men méér Vlaams dan Frans in de Auchan van Roncq.

Een bezoek aan de Auchan beschouw ik niet als een bezoek aan Rijsel. Autosnelweg af, parking op. Karretje nemen, karretje vullen. Karretje legen, auto vullen. En weer de autosnelweg op.

Op die manier kom je niet in contact met de Rijselse stadsomgeving.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een bezoek aan de Auchan beschouw ik niet als een bezoek aan Rijsel. Autosnelweg af, parking op. Karretje nemen, karretje vullen. Karretje legen, auto vullen. En weer de autosnelweg op.

Op die manier kom je niet in contact met de Rijselse stadsomgeving.

In het deel van Nederland waar ik woon, kom ik ook vaker in Rijsel dan in Groningen. Beide steden zijn overigens niet vrij frequent.

[UnionJack]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Frans is een wereldtaal. Met boeren Nederlands geraakt men per auto nog geen half uur ver.

Ik vind het persoonlijk erg leuk dat op meer en meer universiteiten en dergelijke Frans, gewoon vervangen wordt door andere talen. Zo ook dat de voertaal nog méér het Engels wordt. U weet wel, Engels, van een land dat uw helden meermaals verpletterend verslagen heeft én meermaals is moeten komen redden van andere stouteriken.

Tais toi et sois belle

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Frans is een wereldtaal. Met boeren Nederlands geraakt men per auto nog geen half uur ver.

Frans een wereldtaal ?

Sinds wanneer dat ? Blijkbaar heb ik iets gemist.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack

Ik vind het persoonlijk erg leuk dat op meer en meer universiteiten en dergelijke Frans, gewoon vervangen wordt door andere talen. Zo ook dat de voertaal nog méér het Engels wordt. U weet wel, Engels, van een land dat uw helden meermaals verpletterend verslagen heeft én meermaals is moeten komen redden van andere stouteriken.

Tais toi et sois belle

Bouvines
Steenkerque
Landen
Fontenoy
...

Britten hebben ook regelmatig eens klop gehad hoor

en vergeet niet dat ofschoon de drie bekendste slagen uit de Honderdjarige Oorlog (Creçy, Poitiers, Azincourt) door de Engelsen gewonnen werden, de oorlog uiteindelijk wel door de Fransen werd gewonnen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Frans een wereldtaal ?

Sinds wanneer dat ? Blijkbaar heb ik iets gemist.

Inderdaad. En dat maakt mensen die opgevoed zijn in het Nederlands minderwaardig als mens. Grappige redenering hè?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

en vergeet niet dat ofschoon de drie bekendste slagen uit de Honderdjarige Oorlog (Creçy, Poitiers, Azincourt) door de Engelsen gewonnen werden, de oorlog uiteindelijk wel door de Fransen werd gewonnen.

Eigenlijk was het een oorlog onder Franse edelen.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk was het een oorlog onder Franse edelen.

Met aan de Engelse zijde wat Normandisch viking bastaardbloed vermengd

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Met aan de Engelse zijde wat Normandisch viking bastaardbloed vermengd

Net alleen dat. Heel wat vrouwen van die edelen kwamen uit Frankrijk (vaak uit het zuiden).

[Wiley E Coyote]

Een goed voorbeeld van getransplanteerde familie was de Montfort familie. Vader Simon V was de zoon van de dochter en erfgenaam van de graaf van Leicester en leidde de Albigenzen kruistochten. Diens oudste zoon Amaury erfde diens Franse gebieden, jongere zoon Simon VI erfde zijn Engelse graafschap Leicester en trouwde met de zus van koning Henry III en werd de leider van de Second Baron War tegen zijn schoonbroer Henry en neef Edward I.

Henry III haalde ook zijn Lusignan halfbroers uit z'n moeder Isabella d'Angoulême haar tweede huwelijk naar Engeland. Zelf was hij getrouwd met Eleanor van Provence.

Het is voornamelijk na het verlies van de meeste Plantagenet gebieden in Frankrijk dat de adel stillaan verengelst, mede geholpen door het feit dat men geen Franse leengebieden meer had, maar dat is een proces dat goed en wel tot de Rozenoorlogen duurt.