De vennootschappers hoeven nu helemaal geen belastingen meer te betalen

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Evenmin als alle eigenaren van vennootschappen een appartement aan zee kunnen bekostigen om hun vennoten te plezieren.

wat een manke vergelijking is me dat zeg!
Diegenen die het kunnen bekostigen, hebben in ieder geval vrij spel.

Jij hebt geen vennootschap zeg je, dan hoef je je ook niet aangevallen te voelen.
Ik snap niet waarom je zo kregelig reageert.

Die hele hap over het aantal bedrijfswagens is overigens misleidend.
Wat is dat, 650.000 bedrijfswagens als je weet dat elke zelfstandige met een bedrijfswagen kan rondrijden?
Wat moet je dan zitten miereneuken over het aantal gewone werkmensen die er één krijgen (wat zou het) om de loonkosten naar beneden te halen?

Van een afleidingsmanoeuvre gesproken!

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Maar niet bij de gewone werkmens.
Vergeet dat echt maar!

Wie kwalificeert er dan volgens jou als "gewone werkmens"? Enkel de fabrieksarbeider? In dat geval heb je het maar over een heel klein percentage van de bevolking. Bedrijfswagens zijn niet voor iedereen, maar ook niet enkel voor de "top".

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik ken verschillende mensen die een auto hebben en absoluut geen verkoper of manager zijn.

En wat zijn ze dan wel?

bandarbeider bij Volvo?
Loketbediende bij de bank?
Kassierster bij Delhaize?
Magazijnier bij Eurotuin?
Bediende bij de CM?

Grapjas!

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En wat zijn ze dan wel?

bandarbeider bij Volvo?
Loketbediende bij de bank?
Kassierster bij Delhaize?
Magazijnier bij Eurotuin?
Bediende bij de CM?

Grapjas!

tja, ik kan maar zeggen wat ik weet hé.
Al die mensen zijn bediende. Geen manager of verkoper of zo.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En wat zijn ze dan wel?

bandarbeider bij Volvo?
Loketbediende bij de bank?
Kassierster bij Delhaize?
Magazijnier bij Eurotuin?
Bediende bij de CM?

Grapjas!

Je moet eens googelen op "jobaanbiedingen met bedrijfswagen" (zonder de quotes) En ja, per uur betaalde jobs staan er niet bij, maar het aanbod blijft niettemin indrukwekkend. Het is gewoon een deel van het loon, net zoals de laptop en de smartphone.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wie kwalificeert er dan volgens jou als "gewone werkmens"? Enkel de fabrieksarbeider? In dat geval heb je het maar over een heel klein percentage van de bevolking. Bedrijfswagens zijn niet voor iedereen, maar ook niet enkel voor de "top".

Fabrieksarbeiders, bejaardenverzorgers, ziekenhuisverplegers, kassiersters, loketbediendes, magazijniers, winkelbediendes, leraars, vrachtwagenchauffeurs, wegenwerkers, kelners, straatvegers, vuilnisophalers, garagepersoneel, enfin, de lijst is eindeloos natuurlijk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

???

Waar haalt ge dat?

Onze dagelijkse dubbelnick verwart je met Duc d'enghien

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

tja, ik kan maar zeggen wat ik weet hé.
Al die mensen zijn bediende. Geen manager of verkoper of zo.

Een hoofd IT van een bedrijf die zelf graag zijn mails ondertekent met "IT-manager" is daarom geen directielid maar ook verder maar bediende, hoewel die vlag de lading niet dekt.
Natuurlijk heeft die een bedrijfswagen.
Maar "gewone" bediendes of arbeiders?
Yeah right, als je hard genoeg zoekt zul je mogelijk wel iemand vindrn in je kennissenkring, maar reken maar dat die ergens op zelfstandige basis zullen ingeschreven zijn.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Een hoofd IT van een bedrijf die zelf graag zijn mails ondertekent met "IT-manager" is daarom geen directielid maar ook verder maar bediende, hoewel die vlag de lading niet dekt.
Natuurlijk heeft die een bedrijfswagen.
Maar "gewone" bediendes of arbeiders?
Yeah right, als je hard genoeg zoekt zul je mogelijk wel iemand vindrn in je kennissenkring, maar reken maar dat die ergens op zelfstandige basis zullen ingeschreven zijn.

ja. Gewone bediendes. Niet zelfstandig ingeschreven.
Veel zelfs. Vaak zelfs beginners op de arbeidsmarkt.
Vaak is de auto een manier om mensen met talent aan te trekken zonder de hoge loonkosten ervoor te moeten betalen. En dat zijn heus geen managers, of superhoogopgeleiden of zo hoor.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Je moet eens googelen op "jobaanbiedingen met bedrijfswagen" (zonder de quotes) En ja, per uur betaalde jobs staan er niet bij, maar het aanbod blijft niettemin indrukwekkend. Het is gewoon een deel van het loon, net zoals de laptop en de smartphone.

Dat is het hem nu net Wapper.
Als ik het heb over "Jan met de pet" heb ik het over die miljoenen loon-en weddetrekkenden die geen bedrijfswagen hebben.

Trek de zelfstandigen met bedrijfswagen, al dan niet in een vennootschap, én de managers, verkopers en leidinggevenden van IT, Warehouse of boekhouding van die 460.000 bedrijfswagens, en wat mensen die op zelfstandige basis voor bepaalde bedrijven werken (chauffeurs, wit-gele kruis), en wat zal er nog overschieten?

Niet te veel als je het mij vraagt (ik vergeet even voor het gemak de vele gewone bediendes die Eduard zich spontaan voor de geest kan halen in zijn ongetwijfeld gigantisch uitgebreide kennissen-en vriendenkring)...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Fabrieksarbeiders, bejaardenverzorgers, ziekenhuisverplegers, kassiersters, loketbediendes, magazijniers, winkelbediendes, leraars, vrachtwagenchauffeurs, wegenwerkers, kelners, straatvegers, vuilnisophalers, garagepersoneel, enfin, de lijst is eindeloos natuurlijk.

In de financiële sector is een verhouding van 1bedrijfswagen op 6personeelsleden realistisch bij de grote marktspelers.
Binnen die groep heeft 1/3 een functionele bedrijfswagen (de buitendienstmensen, maar die mogen hem uiteraard ook privé gebruiken) en 2/3 heeft die statutair. (vanaf middenkader + directie)
Dit is eigenlijk niet meer of minder dan een door de overheid gedoogde verloning zonder daarop sociale zekerheidsbijdragen te innen.

Maar dit heeft totaal niets te zien met de hier voorliggende problematiek.

Hier gaat het om een vennootschap die iets verwerft dat eigenlijk niets te maken heeft met de bedrijfsactiviteit en die dat dan toch kan afschrijven en zo haar belastbare basis kan terugdringen.
Fiscaal is dit een bocht zoals ik er al lang geen zo gezien heb.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ja. Gewone bediendes. Niet zelfstandig ingeschreven.
Veel zelfs. Vaak zelfs beginners op de arbeidsmarkt.
Vaak is de auto een manier om mensen met talent aan te trekken zonder de hoge loonkosten ervoor te moeten betalen. En dat zijn heus geen managers, of superhoogopgeleiden of zo hoor.

Bullshit!
Maak dat de ganzen wijs, maar mij niet!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Een hoofd IT van een bedrijf die zelf graag zijn mails ondertekent met "IT-manager" is daarom geen directielid maar ook verder maar bediende, hoewel die vlag de lading niet dekt.
Natuurlijk heeft die een bedrijfswagen.
Maar "gewone" bediendes of arbeiders?
Yeah right, als je hard genoeg zoekt zul je mogelijk wel iemand vindrn in je kennissenkring, maar reken maar dat die ergens op zelfstandige basis zullen ingeschreven zijn.

Je kunt hier geen algemene regel op plakken...
Bij Deloitte bv krijgen ALLE nieuwe bediendes die ze aantrekken een firmawagen (een Mini).
In een textielbedrijf net het omgekeerde : enkel de directie + de salesmensen.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Dat is het hem nu net Wapper.
Als ik het heb over "Jan met de pet" heb ik het over die miljoenen loon-en weddetrekkenden die geen bedrijfswagen hebben.

Trek de zelfstandigen met bedrijfswagen, al dan niet in een vennootschap, én de managers, verkopers en leidinggevenden van IT, Warehouse of boekhouding van die 460.000 bedrijfswagens, en wat mensen die op zelfstandige basis voor bepaalde bedrijven werken (chauffeurs, wit-gele kruis), en wat zal er nog overschieten?

Niet te veel als je het mij vraagt (ik vergeet even voor het gemak de vele gewone bediendes die Eduard zich spontaan voor de geest kan halen in zijn ongetwijfeld gigantisch uitgebreide kennissen-en vriendenkring)...

Volgens JobAt/ SDWorx:

KMO geeft sneller bedrijfswagen

In de organisaties die bedrijfswagens hebben, krijgt gemiddeld 30 procent van de medewerkers er een. Dat blijkt uit de jaarlijkse Bedrijfswagensurvey van HR-dienstenbedrijf SD Worx bij 341 in België gevestigde bedrijven. Werknemers van kleine organisaties maken relatief sneller kans op een auto. In KMO’s krijgt een derde tot de helft van de medewerkers een bedrijfswagen. In grotere bedrijven daalt dat percentage. In organisaties met meer dan 1.500 werknemers is het bijvoorbeeld nog 18 procent.

“Binnen die grote bedrijven zijn het vooral de consultancyfirma’s die het snelst een bedrijfswagen geven”, vertelt Wouter Florizoone, projectcoördinator van Mobimix.be, een digitaal platform dat duurzame mobiliteit stimuleert. “Het loon is bij alle consultancybedrijven ongeveer gelijk. Zij spelen de bedrijfswagens uit om nieuwe werknemers binnen te halen. Zo zien we een enorme opgang van Mini Coopers. Je moet helemaal niet tot het kader behoren om er een te krijgen.”
Commerciëlen krijgen sneller bedrijfsauto

Functieniveau blijft vooral bij het kader en de directie een van de belangrijkste criteria voor het toekennen van een bedrijfswagen. Bij bedienden en arbeiders is dat vooral de functie-inhoud, bijvoorbeeld het al dan niet uitoefenen van een commerciële buitenfunctie. Anciënniteit speelt vooral een rol bij bedienden en arbeiders met een binnenfunctie.

Een overzicht van het bezit van een bedrijfswagen volgens personeelscategorie:

Directie en hoger kader: 93 procent.
Commerciële buitenfuncties: bedienden 80 procent; lager kader 72 procent en middenkader 81 procent.
Niet-commerciële buitenfuncties: bedienden 61 procent; lager kader 63 procent.

http://www.jobat.be/nl/artikels/wie-...bedrijfswagen/

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de financiële sector is een verhouding van 1bedrijfswagen op 6personeelsleden realistisch bij de grote marktspelers.
Binnen die groep heeft 1/3 een functionele bedrijfswagen (de buitendienstmensen, maar die mogen hem uiteraard ook privé gebruiken) en 2/3 heeft die statutair. (vanaf middenkader + directie)
Dit is eigenlijk niet meer of minder dan een door de overheid gedoogde verloning zonder daarop sociale zekerheidsbijdragen te innen.

Maar dit heeft totaal niets te zien met de hier voorliggende problematiek.

Hier gaat het om een vennootschap die iets verwerft dat eigenlijk niets te maken heeft met de bedrijfsactiviteit en die dat dan toch kan afschrijven en zo haar belastbare basis kan terugdringen.
Fiscaal is dit een bocht zoals ik er al lang geen zo gezien heb.

Als ik stel dat dergelijke fiscale bochten weer door Jan met de pet zullen worden betaald, valt Pajoske over mij heen door te stellen dat er geen verschil is tussen deze legaal aangeboden belastingontduiking en de bedrijfswagen van Jan met de pet. Ik blijf erbij dat de gewone burger, voor mij nog steeds miljoenen mensen, voor Pajoske synoniem voor mensen met een bedrijfswagen, hier weer het gelag voor zullen betalen en niet diegenen die mogelijkheden genoeg hebben om aftrekpostjes voor te leggen.

En toegegeven, voor de muggenzifter in Pajoske: er zal hier en daar ook wel een gewone werkmens een bedrijfswagen hebben, maar da's eerder uitzondering dan regel.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Fabrieksarbeiders, bejaardenverzorgers, ziekenhuisverplegers, kassiersters, loketbediendes, magazijniers, winkelbediendes, leraars, vrachtwagenchauffeurs, wegenwerkers, kelners, straatvegers, vuilnisophalers, garagepersoneel, enfin, de lijst is eindeloos natuurlijk.

En daartegenover staat een "eindeloze" lijst van mensen die een bedrijfswagen hebben zonder belachelijk veel te verdienen en ook zouden moeten vallen onder het begrip "gewone werkman".

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Bullshit!
Maak dat de ganzen wijs, maar mij niet!

De echte top kan je echt niet paaien met bedrijfswagens hoor.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Volgens JobAt/ SDWorx:



http://www.jobat.be/nl/artikels/wie-...bedrijfswagen/

Allé, tis goed.
Als ik zeg dat Jan met de pet het gelag voor de waanzinnige arrest van het Hof van Cassatie wel weer zal betalen, had ik eigenlijk evengoed kunnen zeggen:

"Die 460.000 met een bedrijfswagen zullen wel weer het gelag betalen", want die beide categorieën zijn perfect inwisselbaar. Het was waarschijnlijk zelfs correcter geweest.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En daartegenover staat een "eindeloze" lijst van mensen die een bedrijfswagen hebben zonder belachelijk veel te verdienen en ook zouden moeten vallen onder het begrip "gewone werkman".

Trek van die 450.000 bedrijfsvoertuigen eens alle zelfstandigen en kaderleden af, en jij beweert bloedserieus dat het overschot nog enigszins indrukwekkend zal zijn?

Man toch...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Als ik stel dat dergelijke fiscale bochten weer door Jan met de pet zullen worden betaald, valt Pajoske over mij heen door te stellen dat er geen verschil is tussen deze legaal aangeboden belastingontduiking en de bedrijfswagen van Jan met de pet. Ik blijf erbij dat de gewone burger, voor mij nog steeds miljoenen mensen, voor Pajoske synoniem voor mensen met een bedrijfswagen, hier weer het gelag voor zullen betalen en niet diegenen die mogelijkheden genoeg hebben om aftrekpostjes voor te leggen.

En toegegeven, voor de muggenzifter in Pajoske: er zal hier en daar ook wel een gewone werkmens een bedrijfswagen hebben, maar da's eerder uitzondering dan regel.

Ik ben het ook niet eens met pajoske zijn bemerking : de bedrijfswagen heeft niets te zien met deze problematiek. Die dokter zijn wagen staat ook op zijn bedrijf. Hier gaat het echter om zijn appartement aan zee.