De wondere wereld van warrige Walter: maak van advocaten ambtenaren

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Volgens dat bericht blijkt er wel een groot niveauverschil te bestaan, laat vermoeden dat die pro deo advocaten niets kunnen, niet?

Uiteraard is daar niveauverschil, niet omdat pro deo's dommer zijn, gewoon omdat ze minder ervaring hebben. In de rechtenopleiding moet je op die 5 jaar misschien 3 keer een conclusie schrijven en 2 keer een pleidooitje houden van 10 minuten. Als student vul je voornamelijk je tijd met seminarie - opdrachten en je thesis, maar dat is nog best te vergelijken met een soldaat de technische werking van een geweer uit te leggen zonder hem ooit ook maar 1 keer te laten schieten.

Als stagiair-advocaat weet je in het begin van toeten noch blazen en velen moeten hun tijd vullen met paralegal te spelen en zaken te bepleiten bij de raad voor vreemdelingenbetwisting waarvan je weet dat het in letterlijk 99 procent van de gevallen toch niets uithaalt

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Zoder diploma rechten kan je geen advocaat worden.
Sven Mary is trouwens uitsluitend strafpleiter en alleen die mannen komen natuurlijk in beeld op TV.
Het is een kleine wereld.
98 procent van de zaken die een advocaat behandelt zijn geen strafzaken : erfeniskwesties, facturen , echtscheidingen, zakelijke rechten enz...
Dan zeggen dat Sven Mary "op zijn 4O-ste behoort tot de top van de advocatuur " wordt dan plots iets erg relatief hé Zipper.

Iemand die het zich kan permitteren om als advocaat op zijn veertigste 250€/uur te vragen en (vooral) te krijgen, staat wat mij betreft, aan de top vd advocatuur, ja.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Iemand die het zich kan permitteren om als advocaat op zijn veertigste 250€/uur te vragen en (vooral) te krijgen, staat wat mij betreft, aan de top vd advocatuur, ja.

We moeten daar niet flauw over doen, in die milieus is de juiste papa hebben zeer belangrijk.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Uiteraard is daar niveauverschil, niet omdat pro deo's dommer zijn, gewoon omdat ze minder ervaring hebben. In de rechtenopleiding moet je op die 5 jaar misschien 3 keer een conclusie schrijven en 2 keer een pleidooitje houden van 10 minuten. Als student vul je voornamelijk je tijd met seminarie - opdrachten en je thesis, maar dat is nog best te vergelijken met een soldaat de technische werking van een geweer uit te leggen zonder hem ooit ook maar 1 keer te laten schieten. Als stagiair-advocaat weet je in het begin van toeten noch blazen en velen moeten hun tijd vullen met paralegal te spelen en zaken te bepleiten bij de raad voor vreemdelingenbetwisting waarvan je weet dat het in letterlijk 99 procent van de gevallen toch niets uithaalt

Duidelijk, dank voor inhoudelijke reactie.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We moeten daar niet flauw over doen, in die milieus is de juiste papa hebben zeer belangrijk.

en al de processen die hij tot nu gewonnen heeft, is ook dankzij "papa", ofwa ??

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en al de processen die hij tot nu gewonnen heeft, is ook dankzij "papa", ofwa ??

Dat zeg ik niet, ik zeg gewoon dat een invloedrijke papa een enorm voordeel is.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Iemand die het zich kan permitteren om als advocaat op zijn veertigste 250€/uur te vragen en (vooral) te krijgen, staat wat mij betreft, aan de top vd advocatuur, ja.

Wat is zijn cliënteel ?
Hij wordt verdomme betaald met misdaadgeld.
Hij zal daar geen ethische problemen mee hebben zeker ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is zijn cliënteel ?
Hij wordt verdomme betaald met misdaadgeld.
Hij zal daar geen ethische problemen mee hebben zeker ?

en waarmee denk je dat andere advocaten betaald worden ??

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zeg ik niet, ik zeg gewoon dat een invloedrijke papa een enorm voordeel is.

als zijn vader zo invloedrijk zou zijn, als gij hier wilt laten uitschijnen, zou Bourgeois hem nooit buiten gekregen hebben.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en al de processen die hij tot nu gewonnen heeft, is ook dankzij "papa", ofwa ??

Zowat alle ernstige zaken hier in België verjaren of worden nietig verklaart omwille van procedurefouten.
De vraag is dan : is de advocaat geniaal of trekken de rechtsregels op niets.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

als zijn vader zo invloedrijk zou zijn, als gij hier wilt laten uitschijnen, zou Bourgeois hem nooit buiten gekregen hebben.

Invloedrijk is niet hetzelfde als oppermachtig.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Zowat alle ernstige zaken hier in België verjaren of worden nietig verklaart omwille van procedurefouten.
De vraag is dan : is de advocaat geniaal of trekken de rechtsregels op niets.

een beetje alle twee ; trouwens een advocaat die procedurefouten zou negeren, kan geschorst worden door de stafhouder.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en waarmee denk je dat andere advocaten betaald worden ??

In niet strafzaken ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een beetje alle twee ; trouwens een advocaat die procedurefouten zou negeren, kan geschorst worden door de stafhouder.

De stafhouder komt enkel tussen wanneer er klachten zijn...
Zelf controleert hij nooit op eigen initiatief het werk van advocaten.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een beetje alle twee ; trouwens een advocaat die procedurefouten zou negeren, kan geschorst worden door de stafhouder.

In een dossier van duizenden bladzijden vind je altijd wel een procedurefout , nietwaar ?
Men moet af van de absolute nietigheid ten gevolge van de minste, geringste procedurefout en dringend over gaan naar het Nederlands systeem.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

In een dossier van duizenden bladzijden vind je altijd wel een procedurefout , nietwaar ?
Men moet af van de absolute nietigheid ten gevolge van de minste, geringste procedurefout.

Persoonlijk vind ik dat een verkeerde opvatting; maar dat wordt al lang niet meer gedaan (antigoonarrest)

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

In een dossier van duizenden bladzijden vind je altijd wel een procedurefout , nietwaar ?

de vraag is dan, hoe groot mag zo'n "foutje" zijn/worden, alvorens een advocaat zou mogen ingrijpen ??? Beeld je dat eens in terwijl "Pericles" in de beklaagdenbank zou zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Men moet af van de absolute nietigheid ten gevolge van de minste, geringste procedurefout en dringend over gaan naar het Nederlands systeem.

de vraag blijft dan, tot wanneer is een foutje "nietig" ??

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de vraag is dan, hoe groot mag zo'n "foutje" zijn/worden, alvorens een advocaat zou mogen ingrijpen ??? Beeld je dat eens in terwijl "Pericles" in de beklaagdenbank zou zitten.

de vraag blijft dan, tot wanneer is een foutje "nietig" ??

In Nederland oordeelt een onafhankelijke rechter daar over.
Heeft de fout al dan niet de rechten van de verdediging geschonden ?
Is hij van oordeel van niet, dan gaat het proces gewoon verder.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat zeg ik niet.
Ik zeg dat er beteren zijn dan Sven Mary die die kans nooit hebben gehad omdat hun vader niet Tony Mary noemt.
Zo gaat dat in het leven.
Sven Mary was nu ook niet meteen de beste student hé, hij heeft zijn eerste kandidatuur 3 keer gedaan en daarna nooit onderscheiding gehaald.
Volgens het huidige stelsel met studiepunten , had hij zelfs niet verder kunnen studeren.

Leuk weetje.

Minister Bean Weyts zou in het huidige systeem ook hebben moeten stoppen. Dan was hij nu kelner in een café.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

In Nederland oordeelt een onafhankelijke rechter daar over.
Heeft de fout al dan niet de rechten van de verdediging geschonden ?
Is hij van oordeel van niet, dan gaat het proces gewoon verder.

over de "onafhankelijkheid" van die rechter kan je ook discussiëren tot je nog een ons weegt.