Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2003, 18:26   #21
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
En jij hebt teveel aan de valuim gezeten!
Van de valuim word ik goed geluimd, mijn Vlammetje.
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 19:00   #22
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ToffeKnol
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
En jij hebt teveel aan de valuim gezeten!
Van de valuim word ik goed geluimd, mijn Vlammetje.
Azo ik dacht dat je daar een zombie van werd.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 19:12   #23
Bolter
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: Zonhoven
Berichten: 1.087
Standaard

Al met al, onze ziekenkasrekening wordt er zeker niet beter van....

Als er bepaalde kosten de pan uit swingen...

Ik ben akkoord dat de dit ook een oorzaak heeft in de vergrijzing van de bevolking maar toch gaan we dikwijls te ver..

Als we maar eens even stilstaan bij het veelvuldig en dikwijls onnodig gebruik van antibiotica.. Op lange termijn kan dit erg nefast zijn voor de
resistentie tegen bepaalde ziekten....

Hoe dan ook spelen dokters een belangrijke rol en kunnen via hun voorschrijfgedrag dit probleem sterk beïnvloeden.

Correct gebruik van geneesmiddelen kan de gemeenschap een aardige duit besparen....
Bolter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 19:23   #24
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolter
Al met al, onze ziekenkasrekening wordt er zeker niet beter van....

Als er bepaalde kosten de pan uit swingen...

Ik ben akkoord dat de dit ook een oorzaak heeft in de vergrijzing van de bevolking maar toch gaan we dikwijls te ver..

Als we maar eens even stilstaan bij het veelvuldig en dikwijls onnodig gebruik van antibiotica.. Op lange termijn kan dit erg nefast zijn voor de
resistentie tegen bepaalde ziekten....

Hoe dan ook spelen dokters een belangrijke rol en kunnen via hun voorschrijfgedrag dit probleem sterk beïnvloeden.

Correct gebruik van geneesmiddelen kan de gemeenschap een aardige duit besparen....
Ja zeg, als iedereen van die dingen gaat schrijven waar iedereen mee akkoord kan gaan, dan kunnen we dit forum wel opdoeken...
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 19:31   #25
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ToffeKnol
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolter
Al met al, onze ziekenkasrekening wordt er zeker niet beter van....

Als er bepaalde kosten de pan uit swingen...

Ik ben akkoord dat de dit ook een oorzaak heeft in de vergrijzing van de bevolking maar toch gaan we dikwijls te ver..

Als we maar eens even stilstaan bij het veelvuldig en dikwijls onnodig gebruik van antibiotica.. Op lange termijn kan dit erg nefast zijn voor de
resistentie tegen bepaalde ziekten....

Hoe dan ook spelen dokters een belangrijke rol en kunnen via hun voorschrijfgedrag dit probleem sterk beïnvloeden.

Correct gebruik van geneesmiddelen kan de gemeenschap een aardige duit besparen....
Ja zeg, als iedereen van die dingen gaat schrijven waar iedereen mee akkoord kan gaan, dan kunnen we dit forum wel opdoeken...
Of ge kunt uzelf opdoeken hee knollieke!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 19:48   #26
Bolter
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: Zonhoven
Berichten: 1.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ToffeKnol
Ja zeg, als iedereen van die dingen gaat schrijven waar iedereen mee akkoord kan gaan, dan kunnen we dit forum wel opdoeken...
Leuk dat ge akkoord gaat Knol.

Als we in onze samenleving al eens wat meer akkoord zouden kunnen gaan, d'er zou heel wat minder stress zijn..

En bijgevolg een lager gebruik van geneesmiddelen...

Maar ja , ge hebt er altijd die er op uit zijn om keet te schoppen...
Bolter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 20:00   #27
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Citaat:
Ja zeg, als iedereen van die dingen gaat schrijven waar iedereen mee akkoord kan gaan, dan kunnen we dit forum wel opdoeken...
Of ge kunt uzelf opdoeken hee knollieke!
O, dat subtiele knollIEke. Wanneer word je de mijne???
(Ik stel voor: vanavond in de boskes.)
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 20:07   #28
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ToffeKnol
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Citaat:
Ja zeg, als iedereen van die dingen gaat schrijven waar iedereen mee akkoord kan gaan, dan kunnen we dit forum wel opdoeken...
Of ge kunt uzelf opdoeken hee knollieke!
O, dat subtiele knollIEke. Wanneer word je de mijne???
(Ik stel voor: vanavond in de boskes.)
Ik denk dat ge het es goe nodig hebt ee neem u vrouwke vanavond es goed vast en ga wa vroeger slapen zelle!
Tiens tegen wie heb ik dat nog gezegt ,ge zijt toch piano niet zeker onder een andere naam!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2003, 20:40   #29
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Ik denk dat ge het es goe nodig hebt ee neem u vrouwke vanavond es goed vast en ga wa vroeger slapen zelle!
Zeg, wie is er hier eigenlijk begonnen met het geven van koosnaampjes? Jij toch zeker !
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 09:16   #30
S.A.V.E.R.
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 24 augustus 2002
Berichten: 44
Standaard

Citaat:
Ja, het is makkelijker om pillen te nemen dan je levensstijl te veranderen. Maar vergeet niet dat het effect van de stijl van leven beperkt is. Om zonder geneesmiddelen je cholesterol te verlagen tot een gezond niveau zou je eigenlijk moeten werken als een galeislaaf. De boerenbevolking in ruraal China heeft een goed cholesterol ondanks een uitgesproken ongezonde voeding. Bedenk wel dat door het gebruik van andere vetten in onze voeding de sterfte aan hart- en vaatziekten al vele jaren aan het dalen is. Het gebruik door risicogroepen van aanvullende medicatie zal die trend nog versterken. En dan is er nog één ding dat absoluut moet gebeuren: stoppen met roken !!! Want het is nog altijd zo dat de helft van alle rokers sterft aan zijn verslaving !!
je moet nu niet denken dat ik het niet met je eens ben hoor, maar levensstijl beinvloeding alleen beperken tot lichaamsbeweging is een rare redenering. Het is perfect mogelijk om via lichaamsbeweging en een dieet de cholesterol te verlagen tot aanvaardbare hoogte.

Je bent ook teveel gefocused op de cholesterol. De belangrijkste factor in het ontstaan van cardio-vasculaire aandoeningen is de familiale voorgeschiedenis en voorbelasting. Iemand die helemaal geen familiale voorbelasting heeft, kan makkelijk 100 jaar worden met een cholesterol van 250. Iemand met een zware familiale voorbelasting kan nog niet tegen een cholesterol van 190.

Dus, pilletjes pakken, goed onder bepaalde omstandigheden, maar leer mensen eerste eens gezond te eten en te leven en spoor familiale voorbelasting op zodanig dat je daar preventief kan op werken.

Voorkomen is beter als genezen. (lijfspreuk van elke "goede" (maar arme) arts)
S.A.V.E.R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 09:57   #31
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.A.V.E.R.
je moet nu niet denken dat ik het niet met je eens ben hoor, maar levensstijl beinvloeding alleen beperken tot lichaamsbeweging is een rare redenering. Het is perfect mogelijk om via lichaamsbeweging en een dieet de cholesterol te verlagen tot aanvaardbare hoogte.

Je bent ook teveel gefocused op de cholesterol. De belangrijkste factor in het ontstaan van cardio-vasculaire aandoeningen is de familiale voorgeschiedenis en voorbelasting. Iemand die helemaal geen familiale voorbelasting heeft, kan makkelijk 100 jaar worden met een cholesterol van 250. Iemand met een zware familiale voorbelasting kan nog niet tegen een cholesterol van 190.

Dus, pilletjes pakken, goed onder bepaalde omstandigheden, maar leer mensen eerste eens gezond te eten en te leven en spoor familiale voorbelasting op zodanig dat je daar preventief kan op werken.

Voorkomen is beter als genezen. (lijfspreuk van elke "goede" (maar arme) arts)
Je hebt tot op grote hoogte gelijk, natuurlijk. Alleen is het voor een individu wel erg moeilijk om achteraf zijn familie en zijn geslacht te kiezen, want dat zijn niet-beïnvloedbare factoren.

Iemand met een cholesterol van 250 kan natuurlijk honderd worden, net als iemand die twee pakjes sigaretten per dag rookt. Maar tegenover één zo iemand staan er X die vóór hun tijd weggerukt zijn. Ik schrijf X omdat roken natuurlijk veel slechter is dan een cholesterol van 250 (of 5,3 zoals de Nederlanders zeggen).

Een gezonde levensstijl met veel lichaamsbeweging is ook goed voor het voorkomen van diabetes, osteoporose, zwaarlijvigheid... Grootschalige interventiestudies hebben aangetoond dat die aanpak wérkt. Diezelfde studies hebben echter ook laten zien dat het effect alleen bestaat in een intensief gevolgde controlegroep, wat in de realiteit moeilijk te verwezenlijken is; en dat het effect verdwijnt als de studie afgelopen is en de controle wegvalt. De vraag is dus wat in de praktijk mogelijk is. Een pil slikken doen mensen vaak ook niet eens (de therapietrouw is bij ELKE vorm van behandeling onwaarschijnlijk laag) maar het is wel makkelijker dan je hele leven duurzaam omgooien.
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 10:40   #32
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.234
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tja, pillen slikken.

Ik word liever 50 in bezit van al mijn lichamelijk en geestelijk capaciteiten dan 100 waarvan de laaste 30 als een halve plant, een schaduw van wat ik ooit was.

Dus als ik nu een pilletje moet slikken om mijn capaciteiten nu nog ten volle te kunnen benutten, dan doe ik dat.
Waar ik huiverachtig van ben is een afhankelijkheid(dus verslaving) van een product, legaal of illegaal.Dus daar let ik zeker op.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 11:14   #33
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Tja, pillen slikken.

Ik word liever 50 in bezit van al mijn lichamelijk en geestelijk capaciteiten dan 100 waarvan de laaste 30 als een halve plant, een schaduw van wat ik ooit was.

Dus als ik nu een pilletje moet slikken om mijn capaciteiten nu nog ten volle te kunnen benutten, dan doe ik dat.
Waar ik huiverachtig van ben is een afhankelijkheid(dus verslaving) van een product, legaal of illegaal.Dus daar let ik zeker op.
Afhankelijkheid is geen verslaving. Als u diabetes type 1 hebt, bent u afhankelijk van insuline. Als u niet spuit, gaat u binnen de drie dagen dood. Ik ken niet veel mensen die dit soort "afhankelijkheid" afkeuren.

Als u een familiaire hypercholesterolemie hebt, is de kans groot dat u voor uw veertigste sterft aan een hartinfarct. Sinds dit soort mensen opgespoord wordt en behandeld met statines (staan op de lijst van de meest verkochte middelen in België), is deze sterfte veel kleiner geworden (er zijn helaas nog steeds families die niet opgespoord en behandeld worden).

"Gewenning" betekent dat u steeds meer nodig hebt van eenzelfde product om het gewenste effect te bereiken. Bij een aantal geneesmiddelen bestaat dit effect, bij andere niet. Het hoeft geen probleem te zijn, zolang het opdrijven van de dosis maar niet aanleiding geeft tot onaanvaardbare bijwerkingen.

"Verslaving" is een betrekkelijk zeldzaam fenomeen. Het betekent dat iemand fysiek afhankelijk wordt van bepaalde middelen; bij het niet-gebruiken van die middelen treedt een "onttrekkingssyndroom" op ("cold turkey"). Voorbeelden van dergelijke middelen zijn benzodiazepinen en heroïne.

De (meestal ongegronde) angst om verslaafd te worden is één van de meest voorkomende redenen waarom mensen noodzakelijke medicatie niet gebruiken - en op die manier hun gezondheid onnoemelijke schade toebrengen.

Over die "halve plant" nog het volgende: als je 20 bent, dan kun je de hemel bestormen. Je kijkt naar iedereen die vijftig of ouder is met een blik van: hun leven is voorbij. Iemand van tachtig die nog in goede gezondheid is, kan fysiek veel minder aan dan een twintigjarige. Maar hij of zij is even goed in staat om van het leven te genieten. Er zijn weinig mensen die dertig jaar leven als een "halve plant". Bedoelt u mensen met een hersenletsel? Dan raad ik u aan om tenminste een helm te dragen op de brommer; en voor alle zekerheid ook op de fiets.
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 11:48   #34
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.234
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Toffknol, je hebt gelijk met je betoog.
Maar ik kan me duidelijker maken.

Een hele hoop levenskwaliteitverbeterende medicatie, zoals pijnstillers, kalmeermiddelen en antidepresiva(deze laatste 2 zijn eerder een manier om een niet aangepaste mens aan onze maatschappij aan te passen) hebben op korte of lange termjn een verslavend effect, niet noodzakelijk lichamelijk of geestelijk.maar wel van zodanige aard dat de persoon die afhanklijk is niet meer kan functioneren zonder.Ook vele Laxeermiddelen hebben dit effect.Vraag dat maar eens aan iemand die al een paar jaar stoelgangbevorderende medicatie gebruikt.

Qua afhankelijkheid ken ik mijn grens ook, Ik heb astma.. zonder mijn "puffer" doe ik het ook niet zo lang hoor.

Met halve plant bedoel ik een verlies van lichamelijk en geestelijke vermogen , waardoor ik ik niet meer ben.
't Is moeilijk te omschrijven,maar als voorbeeld kan ik mijn eigen grootmoeder aanhalen.Die kent me niet niet meer, en da's al een jaar of 8 zo.Gewoon verloren gegaan in de nevelen der Alzheimer.Dat noem ik halve plant.Een lichaam dat nog werkt,maar geen geestelijke vernieuwing meer, alleen achteruitgang, traag, gestaag en naar ik vermoed, compleet.

Ik heb wel bewondering voor de mensen die actief blijven, niet bij de pakken neer blijven zitten en tot hoge leeftijd doen wat ze willen binnen de mogelijkheden die ze hebben.
Je hebt altijd beperkingen.Maar die beperkingen zijn er om te omzeilen of zelfs te gebruiken.Maar als de inventiviteit weg is, en de doffe blik van uitgeblust zijn in de oogkassen verzonken is.Dan is een perfect lichaam ook geen r**t meer waard.


Ik ben motorrijder, dus een Helm staat altijd op.
Ik ben ook Technieker in de chemische en afvalverwerkende industrie, dus die helm verlaat mijn hoofd niet, en die veiligheidbril,veiligheidsschoenen en indien gewenst ademhalingsbescherming.Je moet geen problemen gaan zoeken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 12:17   #35
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Een hele hoop levenskwaliteitverbeterende medicatie, zoals pijnstillers, kalmeermiddelen en antidepresiva(deze laatste 2 zijn eerder een manier om een niet aangepaste mens aan onze maatschappij aan te passen)...
Daar ben ik het maar heel gedeeltelijk mee eens. De stemming is de balans van draagkracht (hoe goed kun je ertegen?) en draaglast (wat krijg je te verwerken?)

De draaglast, dat zijn de lasten des levens. Niet alleen wat de maatschappij met je aanvangt maar ook de wrange grappen die het leven met je uithaalt: dat je lelijk geboren bent en geen vrouw/man je ziet staan. Dat je konijn sterft. Dat je huis onderloopt.

Depressief wordt iemand als zijn draagkracht minder groot is dan wat hij/zij te verwerken krijgt. Je kunt daar op verschillende manieren iets aan proberen te doen. Door de draaglast te verkleinen bijvoorbeeld. Maar sommige wonden zijn niet te helen. En zelfs de 'verandering van werk' die de dokter zo graag aanraadt is soms een illusie. En je kunt de draagkracht verhogen, door allerhande doodgewone ingrepen: een leuke hobby zoeken, in therapie gaan, een instrument leren bespelen... en/of een antidepressivum nemen. Onderzoek heeft uitgewezen dat combinaties van enkele van die elementen beter werken dan één enkel. Een antidepressivum is niet het definitieve antwoord maar het is ook helemaal niet iets om zomaar af te wijzen.

Noteer terloops dat wat we hier zeggen, gaat over doodgewone mensen als u en ik en niet over "zotten". Want de belangrijkste reden waarom mensen terugschrikken voor een antidepressivum hebt u nog niet genoemd: ze willen door hun geliefde omgeving niet voor zot worden versleten.

Citaat:
Met halve plant bedoel ik een verlies van lichamelijk en geestelijke vermogen , waardoor ik ik niet meer ben.
't Is moeilijk te omschrijven,maar als voorbeeld kan ik mijn eigen grootmoeder aanhalen.Die kent me niet niet meer, en da's al een jaar of 8 zo.Gewoon verloren gegaan in de nevelen der Alzheimer.Dat noem ik halve plant.Een lichaam dat nog werkt,maar geen geestelijke vernieuwing meer, alleen achteruitgang, traag, gestaag en naar ik vermoed, compleet.
Ik heb wel bewondering voor de mensen die actief blijven, niet bij de pakken neer blijven zitten en tot hoge leeftijd doen wat ze willen binnen de mogelijkheden die ze hebben.
Je hebt altijd beperkingen.Maar die beperkingen zijn er om te omzeilen of zelfs te gebruiken.Maar als de inventiviteit weg is, en de doffe blik van uitgeblust zijn in de oogkassen verzonken is.Dan is een perfect lichaam ook geen r**t meer waard.
Euthanasie dan maar? Geen pleidooi van mijn kant, ik vraag het u gewoon, hé...?
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2003, 12:28   #36
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.234
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Er is en verschil tussen uitgeblust, of uitgedooft.Een uitgeblust iets kan je terug aanwakkeren ,desnoods met een pilletje.maar uitgedooft is een sintel die geen brandstof meer is.

Maar eutanasie... dat is iets dat ik alleen voor mezelf wil kunnen beslissen.
Ook dat is een vrees van me, geestelijk die beslissing niet meer kunnen nemen.
Ik ga geen oordeel vellen over een ander persoon, is ie nu ongeneselijk ziek met bergen pijn, of zo gek als een achterdeur, of een lichaam zonder geest.Dat is niet aan mij om over te beslissen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2003, 11:32   #37
michr.oscoop
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
[
De artsen in België dragen meer zorg voor de levenskwaliteit van hun patiënten dan in andere landen.

Nergens is de patiënt zoveel eisend als bij ons..
En ik heb in de artsenkrant gelezen dat 80% van de aandoeningen die door een huisarts behandeld worden ZONDER enige vorm van medicatie zouden verdwijnen, en toch schrijven ze tonnen pillen voor. Noemt ge dat "begaan met de levenskwaliteit"?
Veel dokters hier zijn gewoon leveranciers van pillen en verlofbriefkes geworden en daar wordt de patiënt niet beter van.

De patiënt is niet veeleisend, maar stapt gewoon naar een andere dokter als die hem iets vertelt dat hem niet bevalt. Het is véél gemakkelijker om een pilleke te nemen tegen de cholesterol dan uw voedingsgewoonten aan te passen!
michr.oscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2003, 12:53   #38
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
[
De artsen in België dragen meer zorg voor de levenskwaliteit van hun patiënten dan in andere landen.

Nergens is de patiënt zoveel eisend als bij ons..
En ik heb in de artsenkrant gelezen dat 80% van de aandoeningen die door een huisarts behandeld worden ZONDER enige vorm van medicatie zouden verdwijnen, en toch schrijven ze tonnen pillen voor. Noemt ge dat "begaan met de levenskwaliteit"?
Veel dokters hier zijn gewoon leveranciers van pillen en verlofbriefkes geworden en daar wordt de patiënt niet beter van.

De patiënt is niet veeleisend, maar stapt gewoon naar een andere dokter als die hem iets vertelt dat hem niet bevalt. Het is véél gemakkelijker om een pilleke te nemen tegen de cholesterol dan uw voedingsgewoonten aan te passen!
Geneesmiddelen dienen niet alleen om ziekten te genezen maar ook om complicaties te vermijden én om de symptomen draaglijk te maken. Tandpijn bijvoorbeeld gaat vanzelf over, daar hoeft zelfs geen tandarts aan te pas te komen. Gewoon wachten tot de kies zo rot is dat ook de zenuwen dood zijn.

Een belangrijke reden waarom mensen naar de dokter gaan, is omdat ze een briefje voor school of werk nodig hebben als ze ziek zijn. In Nederland mag de huisarts zo'n attesten niet schrijven (de werknemer wordt op zijn woord geloofd door de werkgever) en daar ziet de huisarts dus maar heel weinig patiënten met een verkoudheid of een griepje. Geef de huisartsen en vast inkomen zoals in Nederland en verbiedt het uitschrijven van een attest wegens ziekte en een groot deel van die onnodige interventies zal verdwijnen.

En over uw wetenschap uit de Artsenkrant (hoe komt u daaraan trouwens, als u zelf geen arts bent?) nog het volgende:

Tachtig procent van wat de bakker verkoopt, valt niet onder de noemer levensmiddelen want taartjes, koffiekoeken en rozijnenbrood spelen geen rol van betekenis in het onderhouden van het leven.

Tachtig procent van de verplaatsingen die u met uw auto maakt, hebben geen enkel economisch belang dus zouden moeten worden verboden.

Tachtig procent van wat onze kinderen op school leren, hebben ze niet meer nodig later.

Me dunkt dat u met uw eliminatietheorie ontzettend veel geld kunt besparen aan de maatschappij.
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2003, 13:32   #39
michr.oscoop
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ToffeKnol
[
Me dunkt dat u met uw eliminatietheorie ontzettend veel geld kunt besparen aan de maatschappij.
Dat is inderdaad de bedoeling. Eigenlijk geeft de medische industrie(hierin bijgestaan door de dokters) de volgende boodschap aan de mensen: beweeg niet, drink, eet vet, weeg gerust 120 kg...geen nood, wij lappen dat wel op met medicatie en de ziekenkas betaalt toch.
Natuurlijk weet ik ook wel dat sommige aandoeningen kunnen en moeten behandeld worden met pillen en spuiten maar alles wat met slaapstoornissen, hartklachten, bloeddruk, gemoedsstoornissen etc. te maken heeft zijn gewoon beschavingsziekten en liggen aan de levenswijze.
Neem nu de Rilatine voor hyperactieve kinderen; die zijn gewoon slecht opgevoed en dat pilletje gaat daar niks aan veranderen.

Heel die medische sector is een gigantische over consumptie en met het geld dat daar verkwist wordt aan overbodige behandelingen en onderzoeken zouden heel wat milieu-en culturele projecten gefinancierd kunnen worden.

Ja gij ZIET er wel uit als een dokter!
Weet ge hoe het was in China? De lijfarts van de keizer kreeg een vorstelijk salaris zolang de keizer gezond was. Dat werd ingehouden bij ziekte, tot hij genezen was. Een veel beter systeem dus.

Ik ben in geen 20 jaar bij een dokter geweest. Ha ja ik ben zelfstandige dus ik kan niet ziek worden of ik moet alles zelf betalen.
michr.oscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2003, 14:02   #40
ToffeKnol
Burger
 
ToffeKnol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop
Dat is inderdaad de bedoeling. Eigenlijk geeft de medische industrie(hierin bijgestaan door de dokters) de volgende boodschap aan de mensen: beweeg niet, drink, eet vet, weeg gerust 120 kg...geen nood, wij lappen dat wel op met medicatie en de ziekenkas betaalt toch.
Ik geloof dat de vele artsen die hun werk serieus nemen, precies het omgekeerde doen. Als u nooit naar een arts gaat, lijkt u me bijzonder slecht geplaatst om ons te vertellen wat artsen zoal doen.

Citaat:
Natuurlijk weet ik ook wel dat sommige aandoeningen kunnen en moeten behandeld worden met pillen en spuiten maar alles wat met slaapstoornissen, hartklachten, bloeddruk, gemoedsstoornissen etc. te maken heeft zijn gewoon beschavingsziekten en liggen aan de levenswijze.
Hebt u wel eens de rapporten van de Wereldgezondheidsorganisatie gelezen? Hartklachten, hoge bloeddruk en psychiatrische stoornissen komen in ontwikkelingslanden even veel of méér voor dan in de ontwikkelde wereld. Zelfs een 'beschavingsziekte' (sic) als diabetes type 2 zal in 2050 in de Derde Wereld bij driemaal zoveel mensen voorkomen als bij ons.

Citaat:
Neem nu de Rilatine voor hyperactieve kinderen; die zijn gewoon slecht opgevoed en dat pilletje gaat daar niks aan veranderen.
Rilatine is ongeschikt voor kinderen die het niet nodig hebben en van levensbelang voor kinderen die lijden aan ADHD. Vroeger waren die al van kindsbeen af veroordeeld tot een leven als zondenbok en vervelende klier. Maar in uw opinie is er niets zo goed voor de opvoeding van een kind met ADHD als een goed pak slaag, durf ik veronderstellen.

Citaat:
Heel die medische sector is een gigantische over consumptie en met het geld dat daar verkwist wordt aan overbodige behandelingen en onderzoeken zouden heel wat milieu-en culturele projecten gefinancierd kunnen worden.
Veel geld in het medisch-farmaceutisch onderzoek zou beter kunnen worden besteed, bijvoorbeeld in ander medisch onderzoek. Maar we hebben het dan wel over geld dat de farmaceutische industrie zelf uitgeeft, nietwaar. En dat zijn grote, kapitalistische bedrijven. Weet u, eigenlijk zou het geld dat de auto-industrie uitgeeft aan onderzoek beter gebruikt worden om verkeerslichten in Kaboel te plaatsen. En het geld dat de voedingsindustrie uitgeeft aan het ontwikkelen van nieuwe soorten yoghurt, kan veel beter dienen om pudding te verstrekken aan daklozen.

De laatste keer dat ik dit soort plannen voor een geleide economie hoorde ontvouwen was in de Sovjet-Unie onder Stalin.

Citaat:
Ja gij ZIET er wel uit als een dokter!
Wie zegt dat mijn avatar een pasfoto van mijzelf is, uil?

Citaat:
Weet ge hoe het was in China? De lijfarts van de keizer kreeg een vorstelijk salaris zolang de keizer gezond was. Dat werd ingehouden bij ziekte, tot hij genezen was. Een veel beter systeem dus.
Zo was het helemaal niet. Volgens de legende ging de arts zijn hoofd eraf als de keizer niet genas. Prima, ben ik voor! Maar dan bij uitbreiding toepassen op elke zelfstandige, hé! Dus: als uw filet américain bedorven is, beste Oscoop, dan wordt u er meteen zelf in verwerkt.

Citaat:
Ik ben in geen 20 jaar bij een dokter geweest. Ha ja ik ben zelfstandige dus ik kan niet ziek worden of ik moet alles zelf betalen.
Wat zijn de meeste dokters, denkt u? En wat dat zelf betalen betreft: u bent vermoedelijk te gierig om uzelf te verzekeren tegen kleine risico's, ziekte en invaliditeit. Want zo zijn de zelfstandigen wel: iets afdragen als het goed gaat is er te veel aan; ikke en de rest kan stikken; maar als ze in de put zitten, schreeuwen ze moord en brand dat het toch zó zielig is dat er geen sociaal vangnet voor ze bestaat.

Voor alle zekerheid: ik ben ook zelfstandige én goed verzekerd. Dat kost me wel 20.000 euro per jaar, zodat er van mijn oorspronkelijk fraaie inkomsten maar een doodgewoon inkomen overblijft. Maar ik heb uitzicht op een normaal pensioen en als er mij iets overkomt, dan val ik niet in een bodemloze put.
__________________
Vliegt de blauwvoet, vaart de roodhoofd, gaat de groenbuik met de trein.
ToffeKnol is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be