Euthanasie: Moeten we de de filosofische strekking niet bannen uit de ziekenhuizen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

zoals er pastoors zijn die zich niet aan de "10 geboden" houden.

Wat toch voor iedereen geldt, nietwaar?! Of dacht u dat de geestelijkheid zonder zonde is?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat toch voor iedereen geldt, nietwaar?! Of dacht u dat de geestelijkheid zonder zonde is?

enkel voor zij die erin geloven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

...
Misschien moeten we komaf maken met deze pogingen en de filosofische strekking gewoon bannen uit eender welk ziekenhuis. Dit zal ons meer zekerheid bieden voor de toekomst en zeg nu zelf, wat heeft de filosofische strekking te maken met het bieden van medische diensten?

We moeten dat niet misschien doen, we moeten dat zeker doen.

Elke organisatie die subsidies krijgt onder welke vorm dan ook, dus zeker ziekenhuizen, moeten minimum normen opgelegd worden ivm een voldoende aanbod van neutrale dienstverlening.

En dat moet stevig gecontroleerd worden.
Vb. elk privaat ziekenhuis dan onvoldoende uitgevoerde euthasies of abortussen rapporteert, moet een meer gedetailleerde meldingsplicht opgelegd krijgen. Vb. elke vraag om info van een patiënt, en elke formele vraag van een patiënt om die ingrepen, moet vanaf het prille begin gemeld worden. Zodat nagegaan kan worden of het afraden van de ingreep niet gepaard gegaan is met een ongeoorloofde druk of vertragingsmaneuvers.

Een ziekenhuis dat meldt dat zij die ingrepen niet uitvoert, maar doorverwijst naar een ander ziekenhuis, moet uitgesloten worden van elke terugbetaling van alle medische ingrepen, behalve zijn spoeddienst.
De patiënten moeten hun briefke van de ziekenkas maar naar Mechelen of naar het Vatikaan sturen.

.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zijn altijd dokters het niet zo nauw nemen met hun eed.

persoonlijk vind ik mensen in nood daadwerkelijk helpen belangrijker dan zich aan een "eed" houden, ook als daardoor wat buiten de lijntjes wordt gekleurd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

enkel voor zij die erin geloven.

U vindt moorden dan ok?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

persoonlijk vind ik mensen in nood daadwerkelijk helpen belangrijker dan zich aan een "eed" houden, ook als daardoor wat buiten de lijntjes wordt gekleurd.

Abortus is niet de oplossing voor "mensen in nood helpen".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Elke organisatie die subsidies krijgt onder welke vorm dan ook, dus zeker ziekenhuizen, moeten minimum normen opgelegd worden ivm een voldoende aanbod van neutrale dienstverlening.

Om welke reden zou dat moeten? Gelovigen behoren toch ook tot de belastingsbetalers?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden zou dat moeten? Gelovigen behoren toch ook tot de belastingsbetalers?

Zij krijgen dan toch ook een neutrale dienstverlening? Wat heeft medische dienstverlening nu nog met een filosofische strekking te maken? Bestaat er zoiets als katholiek openbaar vervoer of katholieke wegeniswerken of katholieke post?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Zij krijgen dan toch ook een neutrale dienstverlening? Wat heeft medische dienstverlening nu nog met een filosofische strekking te maken? Bestaat er zoiets als katholiek openbaar vervoer of katholieke wegeniswerken of katholieke post?

In België is er ruimte voor confessioneel gebonden dienstverlening: scholen, ziekenhuizen, bejaardentehuizen, vormingscentra, enzovoort. Dat bestaat allemaal.

Personenvervoer per spoor en brievenpost vormen nog steeds een strikt staatsmonopolie in België.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vindt moorden dan ok?

in dat soort eindeloze cirkelredeneringen ga ik niet meer mee.

Zowel abortus als euthanasie zijn wettelijk geregelde heelkundige ingrepen (en dus verre van "moord").

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Abortus is niet de oplossing voor "mensen in nood helpen".

dat is niet meer dan een hoogst persoonlijke overtuiging.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België is er ruimte voor confessioneel gebonden dienstverlening: scholen, ziekenhuizen, bejaardentehuizen, vormingscentra, enzovoort. Dat bestaat allemaal.

Personenvervoer per spoor en brievenpost vormen nog steeds een strikt staatsmonopolie in België.

Wel dit is het punt, er is geen reden om ziekenhuizen nog in dit rijtje te weerhouden. Het is contraproductief om dit te verzuilen en aangezien de katholieken het niet kunnen laten om toch hun agenda er proberen door te drukken maken we daar beter een niet-confessioneel-gebonden dienstverlening van.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat is niet meer dan een hoogst persoonlijke overtuiging.

... die hij toch zo graag aan anderen wil opdringen...

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden zou dat moeten? Gelovigen behoren toch ook tot de belastingsbetalers?

... en dan ? Ik mag toch ook niet kiezen voor wat mijn betaalde belastingen al dan niet gebruikt worden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

... en dan ? Ik mag toch ook niet kiezen voor wat mijn betaalde belastingen al dan niet gebruikt worden.

Ja, maar de gelovigen hebben ooit beslist dat zij vanalles mochten organiseren en dat iedereen daarvoor moest opdraaien.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden zou dat moeten? Gelovigen behoren toch ook tot de belastingsbetalers?

Drogargument. Moet iedereen dus kunnen beslissen wat er met zijn/haar belastingsgeld wel/niet gesubsidieerd wordt?

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Abortus is niet de oplossing voor "mensen in nood helpen".

Waarom niet?
Mag dat niet van jouw boekje? Of moet dat weer in een bepaalde traditie gedaan worden?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vindt moorden dan ok?

Ja.
En abortus is een van de moordplegingen die ok zijn.
Daar is maar één god ivm abortus, en dat is de moeder.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden zou dat moeten? Gelovigen behoren toch ook tot de belastingsbetalers?

Omdat onze staat een godsdienstneutrale staat is.
Daarbij, uw gelovigen kunnen zich vrij naar welk ziekenhuis ook richten voor alle soorten behandeling.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België is er ruimte voor confessioneel gebonden dienstverlening: scholen, ziekenhuizen, bejaardentehuizen, vormingscentra, enzovoort. Dat bestaat allemaal.

Personenvervoer per spoor en brievenpost vormen nog steeds een strikt staatsmonopolie in België.

Die ruimte mag er blijven. Zolang er maar een volledig aanbod is van voldoende neutrale dienstverlening.
En die neutrale dienstverlening kan geregeld worden in een confessioneel midden, indien de verantwoordelijken zich maar met een klein beetje respect tegenover niet-gelovigen gedragen.

.